Jinko Solar vor einer Neubewertung ?


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Neuester Beitrag: 18.11.24 19:21
Eröffnet am:21.11.14 12:00von: ulm000Anzahl Beiträge:26.043
Neuester Beitrag:18.11.24 19:21von: macbrokerste.Leser gesamt:8.183.577
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911 Postings, 803 Tage portnoiRohrkrepierer china

 
  
    #23151
1
10.08.23 22:07
alles steigt nur hier net wow  

3 Postings, 465 Tage KlausHergesheimergute Zahlen ?

 
  
    #23152
2
11.08.23 08:28
Ich frage mich wo bei Jinkosolar gute Zahlen herkommen sollen. Immobilienkrise in China. Beginnende Deflation, 14% Exportrückgang, Notenbank in China zurückhaltend. Solarbranche schwächelt gerade Weltweit etwas wenn ich mir die Kursrückgänge der letzen Woche ansehe, dazu Preisrückgang und Margendruck. Wollen wir mal hoffen das Jinko langsam etwas profitabler wird.

Ja genau die Zahlen nächste Woche werden bestimmt gut...... Jinko das Solarpardies für Anleger.
Also ich bin mir da nicht so sicher und selbst wenn reichen gute Zahlen heute nicht mehr aus, siehe SMA Solar, Rivian usw.  

4775 Postings, 4070 Tage Bilderbergdas ist ja das Gute

 
  
    #23153
1
11.08.23 09:04
je mehr Leute pessimistisch sind desto eher steigt der Kurs.
Das kann man immer wieder feststellen.
Daher , kein Stück aus der Hand und sollte es vor den Zahlen einen Dip nach unten geben wird nochmal nachgelegt.
Ansonsten allen ein sonniges Wochenende  

90 Postings, 697 Tage Pepper.08Also hier im Forum sind aber eher mehr Optimisten.

 
  
    #23154
11.08.23 10:56

90 Postings, 697 Tage Pepper.08Somit fällt der Kurs

 
  
    #23155
1
11.08.23 10:57

3705 Postings, 1609 Tage slim_nesbitguter Beitrag

 
  
    #23156
1
11.08.23 12:54
@KlausHergesheimer

der chinesische Immobilienmarkt hat in den letzten Monaten rd. 6,5 Billion USD an Wert eingebüßt und weder auf KP- noch auf kommunaler Ebene gibt es Ideen, wie man das stoppen kann. Außerhalb der Tier1-Metropolen ist die Verfallsquote sogar um 40% höher.
Aber das Spannungsfeld, welches daraus für chinesische Aktienkurse ergeben kann, wird in diesem Faden kaum einer nachvollziehen wollen.
Genauso wenig wie sich Margen in einem deflationären Umfeld verhalten.

 

1429 Postings, 1635 Tage Leo58Heute

 
  
    #23157
11.08.23 17:45

703 Postings, 1238 Tage eisbaer1Steigende Überkapazitäten im PV-Markt

 
  
    #23158
2
12.08.23 15:45
Artikel vom 10.07.2023 zur Entwicklung des PV Markts

https://derivate.bnpparibas.com/service/...erte&utm_campaign=news

Meine These, dass die Chinesen in einem gnadenlosen Verdrängungswettbewerb die Modulpreise durch einen die globale Marktnachfrage um 200% übersteigenden Kapazitätsaufbau in ähnlicher Weise ruinieren wie zuvor die Polysiliziumpreise, wird bestätigt.

Der eigentliche Wahnsinn ist ja, dass man sich mit mehr als 100% über der aktuellen Nachfrage liegenden Kapazitäten nicht nur weit überhöhte Fixkosten einhandelt, sondern sich auf Jahre hinaus an die aktuell führende Technologie (Topcon) bindet. Das in einer kapitalintensiven, durch disruptive Technologien gekennzeichneten Wachstumsbranche mit Überkapazitäten verbundene hohe Risiko, Wettbewerbsnachteile durch neu entwickelte Produktionstechnologien zu erleiden und die der Erweiterungsinvestition zugrunde liegende Cashflowplanung nicht realisieren zu können, lastet wie Blei auf den Kursen der chinesischen Modulhersteller Jinkosolar, Canadian Solar etc.

Wie schon mehrfach geschrieben ist es mir betriebswirtschaftlich unerklärlich, wie man im Umfeld hoher Überkapazitäten, fallender Modulpreise und bereits 50% gefallener Aktienkurse die an der Nachfrageentwicklung vorbei gehenden Investitionspläne sturheil und ohne Rücksicht auf den shareholder value weiter exerzieren kann.

Dass sich die namhaften Wettbewerber hinsichtlich ihrer Kapazitätsausbaupläne - trotz steigender Finanzierungskosten - noch gegenseitig zu übertrumpfen trachten und niemand auszuscheren wagt, mutet nach Planwirtschaft an.

Wenn Jinkosolar und Canadian Solar, ihre Neuinvestitionen vor dem Hintergrund des IRA und permanenter Zollstreitigkeiten bei der Einfuhr von China-PV-Produkten auf die USA fokussieren würden, um insbesondere First Solar das Wasser abzugraben und - im Interesse der Konsumenten - die infolge des Protektionismus auf dem amerikanischen PV-Markt erzielbaren Überrenditen abzubauen, könnte ich die Investitionsvorhaben noch einigermaßen nachvollziehen. Tatsächlich fokussieren sich die Erweiterungsinvestitionen aber unverändert auf China und nur ein verhältnismäßig kleiner Teil entfällt auf die USA.

Wenn China sich gleichzeitig politisch immer weiter abschottet und so einer Deglobalisierung und einem Decoupling vom europäischen und amerikanischen Markt immer weiteren Vorschub leistet, werden chinesische Aktien für internationale Investoren immer unattraktiver, egal wie traumhaft die bilanzierten Buchgewinne auch aussehen mögen. Unternehmenswert basieren mit gutem Grund nicht auf bilanziellen Gewinnen sondern auf Cashflows. Ein Unternehmen, dass zur Wachstumsfinanzierung permanent negative Cashflows erwirtschaftet, sich also immer weiter verschulden muss, um am Markt zu bestehen, ist aus Investorensicht NICHTS wert, weil der Barwert der Nettozuflüsse der Aktionäre mangels ausschüttbaren Cashflows NULL ist.

Solange Jinkosolar und Canadian Solar kein Geschäftsmodell haben, wo erzielte Jahresüberschüsse auch tatsächlich ausschüttungsfähig sind, wäre auch ein KGV von 1 kein betriebswirtschaftlich verlässliches Maß für eine Unterbewertung.

Unternehmenswert = Shareholder Value = Barwert der Nettozuflüsse der Anteilseigner!

Wie schon erwähnt, zahlen Jinko und Canadian ihren chinesischen Anteilseignern seit dem ersten Tag des Shanghai-Listings selbstverständlich eine Dividende und sind in Shanghai mit den US-Wettbewerbern FS und Solaredge ebenbürtigen KGVs zwischen 20 und 30 bewertet.
Wenn von einer Krise der PV-Unternehmen an der chinesischen Börse geschrieben wird, ist eine Korrektur der Bewertungsrelationen von KGV 30-40 auf 20-30 gemeint, die für internationale Investoren von Jinko und Canadian (angesichts 2023er KGVs zwischen 5 und 6) - unverändert - als vollkommen utopische Traumbewertung anmutet.

Solange Canadian und Jinko die finanziellen Interessen ihrer internationalen Investoren weiterhin komplett mißachten, wird sich an der Bewertungsasymmetrie zwischen Shanghai und New York m.E. nichts ändern.

Meiner bisherigen Beobachtung nach läuft es wie folgt:
Wenn die Kurse in Shanghai fallen, fallen sie in New York deutlich stärker.
Wenn die Kurse in Shanghai steigen, steigen sie in New York deutlich schwächer oder fallen sogar.

Während Canadian Solar seit dem Ende Juni durchgeführten IPO in Shanghai über 50% gestiegen ist, ist der Kurs in New York gefallen, obwohl Canadian Solar aus dem IPO fast 1 MRD USD frisches Kapital zugeflossen ist. Den Grund für dieses eklatante Auseinanderlaufen der Kurse sehe ich sowohl im Handelskrieg zwischen USA und China als auch in besagten Investitionsplänen, die für Q1 2024 eine VERDREIFACHUNG der Produktionskapazitäten vs. Q4 2022 vorsehen. Dieser Investitionswahnsinn erinnert mich fatal an "Goldgräberstimmung" und die Entwicklung des Neuen Marktes Anfang der 2000er.
 

6069 Postings, 1161 Tage isostar100wird schon

 
  
    #23159
1
13.08.23 13:44
die letzten zwei wochen sind die polypreise in china ein wenig angestiege, der tiefpunkt könnte schon hinter uns liegen.

und ja, die immokrise in china drückt auf den konsum weil viele ihre alterserparnisse in immos angelegt haben, ein riesenproblem. aber pv anlagen sind keine konsumgüter sondern investionsgüter, der absatz boomt weiterhin.  

1429 Postings, 1635 Tage Leo58...

 
  
    #23160
13.08.23 14:40
Sehe ich genauso. Der Markt regelt das von selbst. Die großen verdrängen die kleinen. Dieses Jahr mindestens 350 GW und in 2014 wahrscheinlich über 400 GW an Zubau. Ich persönlich erwarte morgen >2,50$ EPS von Jinko, ein weiterhin robustes Umsatzvolumen bis Jahresende wahrscheinlich mit einer sinkenden BM.
Leider und das finde ich sportlich und wirklich riskant ist der stetig wachsende Schuldenberg bei Jinko.  

849 Postings, 2823 Tage 123funAuszug von ulm000, Q2 Schätzungen:

 
  
    #23161
13.08.23 16:08
Auch nicht vergessen sollte man ohnehin die 2 Kernprobleme bei der Jinko-Aktie mit dem China Risiko und der sehr hohe Schuldenlast. Die Finanzverbindlichkeiten lagen Ende Q1 bei 4,4 Mrd. $. Das wäre an und für sich nicht Mal das ganz große Problem, aber die jährlichen Investitionen mit 1,2 bis 1,7 Mrd. $ machen diese hohen Finanzverbindlichkeiten zu einem großen Problem, denn die steigen und steigen und steigen.

https://www.facebook.com/ulm000/  

7483 Postings, 6853 Tage beegees06Löschung

 
  
    #23162
13.08.23 17:37

Moderation
Zeitpunkt: 14.08.23 11:26
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

849 Postings, 2823 Tage 123funLöschung

 
  
    #23163
13.08.23 17:46

Moderation
Zeitpunkt: 14.08.23 11:38
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Provokation

 

 

849 Postings, 2823 Tage 123funIch denke der Chinaböller wird bald

 
  
    #23164
13.08.23 17:48
die 2 vorne stehen haben.
 

849 Postings, 2823 Tage 123funIch hoffe, daß dem B. nicht viele nachgelaufen

 
  
    #23165
13.08.23 17:50
sind,ich habe schon vor Jahren gewarnt!!  

6069 Postings, 1161 Tage isostar100na dann

 
  
    #23166
13.08.23 18:21
gut das du uns immer wieder warnst, 123fun.

was würden wir nur ohne dich machen?  

849 Postings, 2823 Tage 123funNoch weiter ins

 
  
    #23167
13.08.23 18:23
minus rutschen?  

7483 Postings, 6853 Tage beegees06immer die gleiche Leiher

 
  
    #23168
13.08.23 18:51
will die Aktie NUR SCHLECHT REDEN der Herr 123fun  

64 Postings, 2735 Tage bravoxVerluste,Ignoranz und Konsequenzen

 
  
    #23169
14.08.23 09:30
Es ist bemerkenswert ,daß offensichtlich hier im Forum immer noch von einer positiven Überraschung bei den Quartalszahlen ausgegangen wird.
Anstatt Alfred Meydorn oder Ulm´s Prognosequalitäten zu vertrauen, solltet Ihr euch lieber mal die gutgemeinten Worte vom eisbaer zu Herzen nehmen.
Alternativ könnte es auch Sinn machen die Jahresbilanz von 2022 mal durchzulesen.
Allein aufgrund des vorraussichtlich im 2.Quartal bilanzierten "Equity Incentive Program",indem sich Xiande Li und Genossen mal wieder 10%  der Firmenanteile (auf Basis der ausstehenden Aktien) gratis zuschustern,entsteht wohl  ein Verlust.
Das mag über einen angepassten "adjusted" Gewinn durchaus wieder schöngerechnet werden,ändert aber nichts an der Selbstbedienungsmentalität des Managenments und den Verwässerungen für Kleinaktionäre.
Auszug aus 2022 Jahresreport:
31. SUBSEQUENT EVENTS
The Group adopted its 2023 Equity Incentive Plan on January 5, 2023 which provided for the issuance of option, restricted share or other
share-based award of 20,800,000 ordinary shares.
On April 23, 2023, Jiangxi Jinko completed the registration process with the China Securities Regulatory Commission (“CSRC”) for the
issuance of convertible bonds in the principal amount of up to RMB10.00 billion (US$1.45 billion). Such convertible bonds, which will
be listed on the STAR Market, have a term of six years and are convertible into Jiangxi Jinko’s ordinary shares. The Company has the
special preemptive rights to subscribe for a portion of the convertible bonds.

 

6069 Postings, 1161 Tage isostar100keineswegs

 
  
    #23170
2
14.08.23 10:01
keineswegs verschliess ich die augen vor den risiken. aber ich glaub, hier wird der china-malus etwas zu intensiv betont. jinko ist keine kleine bude, sondern einer der führenden produzenten der weltweit am stärksten wachsenden energieerzeugungsform.

hier ein paar news allein aus dem august:
- international climate change risk management best practice award: https://www.jinkosolar.com/en/site/newsdetail/1977
- führend im s&p global esg pv rating: https://www.jinkosolar.com/en/site/newsdetail/1969
- highest achiver pv modul report for the 4th consecutive year: https://www.jinkosolar.com/en/site/newsdetail/1965  

1429 Postings, 1635 Tage Leo58...

 
  
    #23171
14.08.23 10:39
Der Kursrückgang geht einher mit den Überkapazitäten und den Modulpreisen.

Das betrifft ALLE China Solaris. Der CEO von Longi hat vor einigen Wochen klar Stellung dazu bezogen in einem Interview. Er sagte, das die Überkapazitäten auch wieder durch eine höhere Nachfrage in den folgenden Jahren abgebaut werden.
Und Überkapazitäten sind auch kein Phänomen der Solarindustrie, sondern sind in allen Wirtschaftszweigen vorhanden z.B. Chipindustrie
Die Zahlen heute spielen m.E. nur eine untergeordnete Rolle. Die Modulpreise werden mit Abbau der Überkapazitäten wieder steigen. Es ist nur eine Frage von Quartalen. Bei dem Kurs ist schon vieles eingepreist. Aber der Blick geht auch an die Schanghaier Börse, wie sich die anderen Big Player im Kurs entwickeln.
Da scheint bei Trina, Longi und JA Solar der Boden wohl gefunden zu sein.  

7483 Postings, 6853 Tage beegees06Um wieviel Uhr kommen die Zahlen

 
  
    #23172
14.08.23 10:54
in der Vergangenheit war es so um 13 Uhr MEZ  

6069 Postings, 1161 Tage isostar10014.30

 
  
    #23173
14.08.23 11:10
8.30 edt, das ist 14.30 bei uns.  

6069 Postings, 1161 Tage isostar100na

 
  
    #23174
14.08.23 12:26
https://finance.yahoo.com/news/...-second-quarter-2023-101200732.html

Mon, August 14, 2023 at 12:12 PM GMT+2
In this article:

SHANGRAO, China, Aug. 14, 2023 /PRNewswire/ -- JinkoSolar Holding Co., Ltd. ("JinkoSolar" or the "Company") (NYSE: JKS), one of the largest and most innovative solar module manufacturers in the world, today announced its unaudited financial results for the second quarter ended June 30, 2023.

Second Quarter 2023 Business Highlights

   Leveraging our outstanding global supply chain management, high quality products and extensive marketing network, module shipments in the second quarter increased 36.2% sequentially and 74.4% year-over-year.

   Demand for solar modules is strong globally. Our orderbook visibility for 2023 has reached about 80%, with overseas orders as the major contributor.

   N-type module shipments in the second quarter were about 10.4 GW, making JinkoSolar the first module company in the industry to deliver 10 GW of N-type modules in a single quarter.

   The mass production efficiency of N-type TOPCon cells reached 25.5%, and power output of N-type modules reached about 580wp, 25-30wp higher than that of the same version of P-type modules.

   We are optimistic that the stabilization of prices along the supply chain will stimulate pent-up demand gradually. We raise our module shipment guidance for 2023 to be in the range of 70 to 75 GW.

Second Quarter 2023 Operational and Financial Highlights

   Quarterly shipments were 18,613 MW (17,763 MW for solar modules, and 850 MW for cells and wafers), up 28.5% sequentially, and up 76.7% year-over-year.

   Total revenues were RMB30.69 billion (US$4.23 billion), up 31.5% sequentially and up 62.9% year-over-year.

   Gross profit was RMB4.78 billion (US$659.6 million), up 18.4% sequentially and up 72.5% year-over-year.

   Gross margin was 15.6%, compared with 17.3% in Q1 2023 and 14.7% in Q2 2022.

   Net income attributable to JinkoSolar Holding Co., Ltd.'s ordinary shareholders was RMB1.31 billion (US$180.1 million), compared with net income attributable to JinkoSolar Holding Co., Ltd.'s ordinary shareholders of RMB788.7 million in Q1 2023 and net loss attributable to JinkoSolar Holding Co., Ltd.'s ordinary shareholders of RMB623.3 million in Q2 2022.

   Adjusted net income attributable to JinkoSolar Holding Co., Ltd.'s ordinary shareholders, which excludes the impact from (i) a change in fair value of the convertible senior notes (the "Notes"), (ii) a change in fair value of long-term investment and (iii) the share based compensation expenses, was RMB1.43 billion (US$196.7 million), compared with RMB836.4 million in Q1 2023 and RMB368.4 million in Q2 2022.

   Basic and diluted earnings per ordinary share were RMB6.39 (US$0.88) and RMB5.55 (US$0.77), respectively. This translates into basic and diluted earnings per ADS of RMB25.54 (US$3.52) and RMB22.20 (US$3.06), respectively.  

7483 Postings, 6853 Tage beegees06Warum verliert die Aktie schon

 
  
    #23175
14.08.23 12:26
jetzt knapp 5% weiß da jemand schon mehr ?  

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