NEL, der Wasserstoffplayer aus Norwegen


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Neuester Beitrag: 15.11.24 12:43
Eröffnet am:01.05.19 10:58von: na_sowasAnzahl Beiträge:51.948
Neuester Beitrag:15.11.24 12:43von: GordonGekko.Leser gesamt:22.834.763
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1632 Postings, 5560 Tage sun66Sehe das genauso...

 
  
    #49701
3
12.07.24 13:14
Vergleicht das alles mal mit 2015, da war der Kurs von NVIDIA bei 0,50 $... Da haben auch alle von Spinnerei gesprochen.

Warum sollte sich das nicht mit H2 ähnlich verhalten.
H2 aktuell nicht ins Depot zu nehmen ist, den Fehler aus 2015 (oder früher) zu machen, nicht auch etwas auf KI gesetzt zu haben.

Das alles ist genauso bei so vielen Branchen passiert.
Man überlege mal, da findet morgen einer die Möglichkeit, die H2-Herstellprozesse so zu optimieren, dass die Kosten dramatisch sinken...
Oder hätte jemand vor 20 Jahren gesagt, dass ein normales Handy heute genauso effektiv ist wie ein High-End-PCs aus dem Jahre 2004 ?
Oder bei E-Auto's ?

Ich für meinen Teil halte weiter meine Aktien, wir sprechen und in ein paar Jahren wieder...
Es wird auf uns Ab's geben, aber der Trend wird nach oben zeigen.Man muss nur ein bisschen Geduld mitbringen.

NUR MEINE MEINUNG - KEINE HANDLUNGSEMPFEHLUNG  

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29936 Postings, 8594 Tage Tony FordAusbruch aus Wimpel-Formation ...

 
  
    #49702
12.07.24 13:14
im Intradaychart nach Oben. Mal sehen ob es sich um einen Fehlausbruch handelt oder ob die Aufwärtsbewegung noch eine Runde weiter läuft.  

2612 Postings, 1208 Tage Walther Sparbier 2gpphjs

 
  
    #49703
2
12.07.24 13:19
Unsereins umgeht den weltschmerz indem er das wasser erst trinkt, nachdem es die brauerei passiert hat.

Walther ultralong.  

224 Postings, 1232 Tage delta_limaDamals

 
  
    #49704
12.07.24 13:27
Was Anno Dazumal eben jeder, ob Mann, Weib oder Balg tun musste, da kein  Wasser nicht trinken konnt ohne sich danach die Seele aus dem Leib zu scheissen.

Eine schöne Parabel auf den Fortschritt, die du da gebracht hast.  

72 Postings, 282 Tage MidlandLeute

 
  
    #49705
12.07.24 13:49
Solange Kriege im Vordergrund stehen wird das Geld dort hinfliesen.
Jetzt wirds mir hier zu D...  

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836 Postings, 4555 Tage AntyWirkungsgrad

 
  
    #49706
12.07.24 14:44
Und da steckt das Dilemma. Bei der Umwandlung von Strom zu Wasserstoff geht schon mal 40% verloren. Und dann andersrum, Wasserstoff der zur Stromerzeugung umgewandelt wird hat sicherlich den selben Verlust. Ein Batteriezyklus ist bei weitem effizienter  

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29936 Postings, 8594 Tage Tony Fordjupp ...

 
  
    #49707
4
12.07.24 15:08
deshalb eignet sich Wasserstoff eher weniger für Fahrzeuge oder zum kurzfristigen Speichern von Strom.
Wenn man aber bedingt hoher Schwankungen bei den erneuerbaren Energiequellen, zu viel Strom zur Verfügung stehen hat, kann sich die längerfristige Umwandlung in Wasserstoff lohnen. Z.B. den übermäßigen PV-Strom im Sommer könnte für den Winter gespeichert werden.

Die Verluste, welche beim Verbrauch in einer Brennstoffzelle entstehen, liegen großteils in Form von Verlustwärme vor. Wenn man diese Wärme im Winter zur Warmwasseraufbereitung oder Heizung nutzt, reduzieren sich die Verluste deutlich.

Der Erfolg von Wasserstoff wird meiner Meinung nach im Wesentlichen mit der Etablierung von grünem Wasserstoff einhergehen. Solange Wasserstoff nahezu ausschließlich aus Erdgas erzeugt wird, werden die Investitionen eher zögerlich bleiben, weil diese Form von Wasserstoff keinen sonderlich großen Beitrag zur Bewältigung der Klimakrise beiträgt.

Je mehr sich grüner Wasserstoff etabliert, desto mehr Investmentkapital wird bereitstehen, weil es einen echten Beitrag leistet und damit ein nachhaltiges Investment darstellt.  

29936 Postings, 8594 Tage Tony FordAufwärtbewegung setzt sich fort ...

 
  
    #49708
12.07.24 15:30
Der Ausbruch aus der Wimpelformation kann man nun als erfolgreich verstehen.
Das sieht wirklich ziemlich bullisch aus.  

2269 Postings, 441 Tage cvr infoDa der meiste überschüssige Strom im Sommer

 
  
    #49709
2
12.07.24 15:57
entsteht, könnte man die Elektrolyse als endothermische Reaktion vielleicht sogar zur Kühlung verwenden ? Im größeren Maßstab müsste ja doch einige Energie aus der Umgebungsluft entzogen werden. Was sagen die Chemiker und Physiker dazu (wenn es hier welche gibt) ?  

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153 Postings, 2751 Tage Bundestrainer@Anty

 
  
    #49710
2
12.07.24 16:52
das Argument dass 40% Energie bei der Umwandlung verloren gehen, halte ich für unerheblich, denn wenn Windräder still stehen und PV Strom nicht eingespeist wird, weill gerade genug Strom da ist, da verpuff die mögliche Stronerzeugung aus Wind und Sonne auf Null, somit ist es immer noch besser die Anlagen laufen zu lassen, 40% Energie zu verlieren, aber mit den restlichen 60% Wasserstoff zu produzieren, den man dan speichern kann.  

49 Postings, 827 Tage H2INGWas ist hier los.

 
  
    #49711
3
12.07.24 17:40
Ja da fährt man mal in den Urlaub und es wird doch tatsächlich mal sachlich und ohne “versteckte” Beleidigungen argumentiert.  Danke weiter so.

Kann mich der Meinung nur an schließen. Lieber Wasserstoff produzieren mit Energie Verlust als 100% durch Verlust durch Abschaltung. Und den nicht produzierten Strom bezahlen wir ja auch über die Stromrechnung.  Und ebenfalls verstehe ich es das bei der Rückumwandlung zu Verlusten kommt. Aber genau wie beschrieben durch Umwandlung in Wärme, die kann man dann gut für Fernwärme nutzen.

Da wir den nicht produzierten grünen Strom bezahlen warum nicht in Wasserstoff umwandeln. Und insbesondere im Winter nutzen (Strom und Wärme) oder zur Deckung von Windflauten. Wie gesagt bezahlt ist er eh schon. Wäre nur gut, wenn man ihn eh schon bezahlt, dass man damit was gutes macht.

VG  

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49 Postings, 827 Tage H2INGQuelle Entschädigung bei Abschaltung der Windräder

 
  
    #49712
1
12.07.24 17:43

836 Postings, 4555 Tage AntyDas

 
  
    #49713
12.07.24 19:46
stimmt natürlich. Besser den Strom mit geringerem Wirkungsgrad speichern als ihn verpuffen zu lassen. Ich glaube aber auch das man den Wirkungsgrad noch erhöhen kann, durch neue Materialien, Forschung usw.  

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29936 Postings, 8594 Tage Tony FordLeider ...

 
  
    #49714
2
12.07.24 21:18
sind die Verluste bei der Wasserstoffelektrolyse ziemlich harte Grenzen gesetzt. Die chemische Reaktion bedarf halt Energie und verursacht Wärmeenergie wenn sie wieder rückgängig gemacht wird.

Wie bereits erwähnt, spielt der Wirkungsgrad eine Nebenrolle, wenn der Strom andernfalls gar nicht genutzt werden würde.

Eine weitere durchaus interessante Anwendungsmöglichkeit für die Übergangsphase ist es bestehende Gas-Heizungen, welche bislang mit Erdgas betrieben werden, mit einem mit Wasserstoff angereicherten Gemisch zu betreiben.

So könnte man den Wasserstoff dem Gasnetz einspeisen, dadurch den Verbrauch an fossilem Erdgas reduzieren, ohne dass man bestehende moderne Gasheizungssysteme sofort austauschen müsste.

Es gibt bereits auch Tests, den Anteil an Wasserstoff auf bis zu 30% hoch zu nehmen und zu schauen, inwieweit sich das mit bestehenden Gas-Heizungssysteme realisieren lassen könnte. Wahrscheinlich braucht es dann ein kleines Upgrade der Gas-Heizungen, welches aber im Vergleich zu einem vollständig neuen System eine gute Alternative wäre.

Für diesen Zweck müsste man große Mengen an grünem Wasserstoff erzeugen.  

2269 Postings, 441 Tage cvr infoWasserstoff wird beim künftigen Energiemix

 
  
    #49715
12.07.24 22:49
eine Rolle spielen, daran dürfte kein Weg vorbeiführen.

Welche CO²-freie Alternative gibt es denn außer die hochgefährliche Atomkraft, deren Müllproblem ungelöst ist und nach Lage der Dinge auch ungelöst bleibt ?

- Speicherkraftwerke, die hohe Kosten verursachen und kräftig in die Natur eingreifen
- Batterien, die für große Mengen an Energiespeicherfähigkeit auch große Mengen an Ressourcen bereits bei der Herstellung verbrauchen
- ??? gibt es sonst noch was ?

Im Individualverkehr wird es eher auf die Brennstoffzelle hinauslaufen, aber stationär oder in Schiffen sind auch Wasserstoffmotoren sinnvoll.

So oder so wird (grüner!) Wasserstoff eine gewichtige Position einnehmen, es ist nur noch nicht klar wie groß diese Position ist und wer in welchem Umfang zu den Playern gehört. NEL hat jedenfalls gute Chancen auf eine ordentliche Teilhabe.  

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314 Postings, 4321 Tage TurbobabaKühlung

 
  
    #49716
1
13.07.24 20:45
cvr info : Da der meiste überschüssige Strom im Sommer
entsteht, könnte man die Elektrolyse als endothermische Reaktion vielleicht sogar zur Kühlung verwenden ? Im größeren Maßstab müsste ja doch einige Energie aus der Umgebungsluft entzogen werden. Was sagen die Chemiker und Physiker dazu (wenn es hier welche gibt) ?  

Hallo cvr, ich habe vor langer Zeit mal Chemie studiert, die Elektrolyse ist KEINE chemische Reaktion. Durch Elektrolyse wird der Umwelt keine Energie entzogen und es kühlt sich nichts ab. Elektrolyse kann nicht zur Kühlung verwendet werden.

Im Gegenteil, bei der Elektrolyse wird alles heiß, die Elektroden, das Wasser usw. Also Wärmeverluste zusätzlich zu der Energie die man alleine schon für die Aufspaltung des Wassers braucht. Elektrolyse ist einfach nur die Aufspaltung (in diesem Fall von Wasser) und man muss hierfür viel Energie (Strom) aufwenden.

Die aufgewendete Energie steckt dann - abzüglich der Wärmeverluste - in den beiden enstandenen Stoffen Sauerstoff und Wasserstoff. Das ist die gespeicherte Energie.

Wenn man den Wasserstoff dann irgendwann verbrennt um die gespeicherte Energie zu nutzen, das ist dann eine exotherme chemische Reaktion, in der 2 Stoffe miteinander chemisch reagieren und es enstehen Wasser + Energie (wieder mit Verlusten).  

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2612 Postings, 1208 Tage Walther Sparbier 2NEL

 
  
    #49717
13.07.24 22:25
Man, dann hat NEL ja alles richtig gemacht die letzten knapp hundert jahre. Die jagen das teil trotzdem noch paar mal hoch und runter. Lasst uns davon partizipieren. Charttechnik.  

342 Postings, 1319 Tage gerschon@sparbier

 
  
    #49718
14.07.24 08:57
kurz gesagt: Will man die Energie nutzen, die bei der Reaktion von Wasserstoff mit Sauerstoff (zu Wasser) entsteht, muss man vorher den selben Energiebetrag (zuzüglich Prozesswärme)aufwenden,um das Wasser zu spalten-und da eignet sich eine Energieform, die zeitweise (oder lokal)im Überfluss vorhanden ist (also Sonnenenergie) natürlich besonders gut. Problem ist dann aber die Speicherung , denn Wasserstoff diffundiert (aufgrund seiner Größe) sehr leicht,es braucht als sehr stabile Tanks und Leitungen. Da sind andere Speichermöglichkeiten (zB Methan, zuvor aus dem Wasserstoff durch Reaktion mit CO2 erzeugt) problemloser  

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2269 Postings, 441 Tage cvr infodanke für die Aufklärung @Turbobaba

 
  
    #49719
14.07.24 09:44
ich habe weder Physik noch Chemie studiert, deshalb habe ich ja gefragt.

Wenn bei der Elektrolyse auch Wärme anfällt, kann man dann halt diese nutzen. Auch im Sommer, und damit wäre dann auch der Wirkungsgrad insgesamt ein wenig besser. Wenn ich nicht schon wieder einen Denkfehler habe ;-)
 

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397 Postings, 6383 Tage derkralleKurs

 
  
    #49720
15.07.24 09:22
...der Kurs hat heute Herzrhythmusstörungen


..was für ein Irrsinn..    

29936 Postings, 8594 Tage Tony FordKonsolidierung?

 
  
    #49721
15.07.24 09:32
angesichts der zunehmenden Volatilität halte ich eine Konsolidierung für wahrscheinlicher als weiter steigende Kurse. Vor allem im Hinblick des anstehenden Quartalsberichts könnte es Anleger zu Gewinnmitnahmen verleiten.  

793 Postings, 1194 Tage Sersn@Tony Ford

 
  
    #49722
1
15.07.24 09:42
Na ja ich weiß nicht! Der Kursanstieg die letzen Tage…
Irgendwas steckt da schon dahinter.
Würde sonst jemand so kurz vor den zahlen kaufen?! Ich weiß nicht!
Bleibt jedenfalls spannend bis Mittwoch
Zudem noch USA  

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29936 Postings, 8594 Tage Tony Fordmögliche Erklärung ...

 
  
    #49723
15.07.24 10:02
man spekuliert auf gute Zahlen von NEL, der Kurs steigt stark an, man nimmt zumindest einen Teil der (schnellen) Gewinne mit um bei enttäuschenden Zahlen schonmal paar Schäfchen im Trockenen zu haben.  

29936 Postings, 8594 Tage Tony Fordsieht gut aus ...

 
  
    #49724
15.07.24 10:13
wirklich kein Zeichen der Schwäche zu erkennen. NEL befindet sich in einer Bullenflagge und entgegen meiner Erwartungen Heute Morgen folgten bislang keine weiteren Wellen an Gewinnmitnahmen.

Wirklich stark.    

1733 Postings, 1385 Tage remaiNEL - Zahlenveröffentlichung 17.7. vorbörslich

 
  
    #49725
3
15.07.24 10:29

Die Zahlen für Q2/2024 bzw. per 30.6.2024 werden von vielen Sondereffekten geprägt sein, und zwar wegen der erfolgten Abspaltung des Fueling-Bereiches.

Es wird nach Veröffentlichung der Zahlen vermutlich ein wenig dauern, bis die Analysten, die diese Bezeichnung wirklich verdienen, die Sonderposten samt Erläuterungstexten analysiert haben und fachlich korrekte Stellungnahmen zu den Zahlen abgeben werden.

Die Analysten der Kategorie "Schmierfinken" werden vermutlich prompt nach Veröffentlichung irgendeinen Mist schreiben.

Meine Empfehlung: Übermorgen Mittwoch nicht prompt nach der Zahlenveröffentlichung „Hurra!“ rufen oder heulen, sondern auf die Stellungnahmen der fachlich kompetenten Analysten warten.

Zusatzinformationen zu den Zahlen wird es vermutlich auch beim Conference Call geben:

Nel ASA: Invitation to Q2 2024 results presentation | Nel Hydrogen

 

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