WICHTIGE BEOBACHTUNG : Bitte alle lesen !
Bei VIELEN Werten beobachte ich,dass GLEICHgrosste Orders in bid und ask
liegen.Es handelt sich immer um recht hohe Stückzahlen,meist mit einem Betrag von bis 50000 DM.Es wurde ja schon öfters bei einzelnen Werten vermutet,dass jemand einen Kurs blockieren oder anders herunterziehen will.
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Genau die selbe Vorgehensweise ist bei vielen Werten zu beoabchten.MAn kann annehmen dass die Kurse künstlich heruntergezogen werden sollen.Wer dahinter steckt ist nicht bekannt. - Doch heute kam mir eine nicht zu Utopische Erklärung dafür :
DIE BANKEN !
Die Banken haben hunderte von Jünglingen an Terminals sitzen,verfügen über das nötige Geld um DEN GANZEN MARKT IN DIE KNIE ZU TREIBEN.
Hinterher,wenn der Markt am Boden liegt wird billig eingekauft,die Blockaden fallen weg,der MArkt wird haussieren GELASSEN,bis die Banken Ihre Gewinne realiesieren und die Hausse ein jähes Ende findet.Dann geht das selbe Spiel von vorne los.- Dies ist für mich die einzig mögliche Erklärung
wiso BEI SO VIELEN AKTIEN der Kurs auf diese Weise manipuliert wird.Bei den genannten Orderes handelt es sich eindeutig um Manipulationen,das sieht ja jeder.Trader-Strategien kommen kaum in Betracht,da die Stückelung meist zu gross ist,oder die Orders nicht ausgeführte werden.-
Mich würden eure Meinungen interessieren. Vieleicht packt auch mal ein Bänker aus.Das wär natürlich ideal,dann dann könnte man Endlich den armen Kleinanlegern mal zeigen wie mit Ihnen gespielt wird.
mfg cyb
natürlich werden kurse manipuliert, bestes beispiel EM-TV, kurz mal
gerüchte verbreitet (vorletzte Woche von einem grossen Fond) und dann schön 2 Tage später wieder günstig eingestiegen.
die kunst an der börse liegt darin die manipulationen rechtzeitig zu erkennen.
fabion
salinger: Nicht schlecht - man sollte jedoch auch bedenken, daß die Banken ein enormes
14.06.00 10:57
wenn aufgrund eines unberechenbaren marktes die käufer ausbleiben, wird weniger gehandelt.
aber du hast schon ganz recht, wnn du sagst, daß hier kurse manipuliert werden.
normalerweise ist soetwas ein fall für das bawe. da die jungs jedoch kaum brauchbare gesetze an die hand bekommen haben, ist diese ganze einrichtung nicht mehr als ein zahnloser tiger und somit relativ unwirksam.
es müssen definitiv neue gesetze her, mit denen schneeballsysteme a la förtsch, (damals prior) etc. bekämpft werden können.
ebenfalls sollten solche kursmanipulationen stärker geahndet werden.
käufer und verkäufer sind hier oftmals dieselben personen und erreichen durch ihre aktienschiebereien einen kursverfall.
interessant ist auch folgendes. viele unternehmen benutzen ihre aktien als akquisitionswährung ( z.b. team oder t-online ) - wenn von seiten der konkurenz ein interesse besteht diesen unternehmen das akquirieren von anderen firmen schwieriger zu gestalten, wäre es durchaus denkbar, dass diese einfach hingehen und die "währung" des mitbewerbers zerstören.
gruß - sali.
eine Reaktion hervorruft.
Die Verbreitung von Gerüchten sind m.E. keine Manipulation!!!
Genauso verhält es sich mit dem Einstellen von größeren Ordern ins Xetra-
Buch, und das unabhängig von der Absicht, die dahinter steht.
Wenn Ihr Euch verunsichern oder verarschen läßt, dann habt Ihr Eure
Hausaufgaben nicht gemacht. Entweder Eure Investition beruht auf genauer
Analyse oder eben nicht.
Gruß Rama
Vielen Dank für die Beobachtungen (auch cyb)!
CHEFSACHE: Kann es sein, dass Du einer von den Jünglingen am Bankenterminal bist, hart arbeitest und diszipliniert den Kurs drückst?
eyron
Diszipliniert alle Signale beachten - das ist das Geheimnis des langfristigen Erfolges. Gefühle außen vor lassen - das ist es! Und niemals über entgangene Gewinne ärgern, niemals Stopps vernachlässigen, niemals warten, bis die Aktie wieder in die Gewinnzone kommt, niemals verbilligen und und und....
Gruß Rama
gruß
deinen ausarbeitungen mit der gefühlslosen handelei stimme ich völlig zu (was ich leider auch nicht immer beachtet habe :-(.
also beste grüße!
Rama
hartmoney: Vergleiche hierzu auch Systematics-Chart und jetziger Kurs-sitzt bei 58 fest.. o.T.
14.06.00 14:28
In meiner Zeit bei einer unserer Großbanken kam es öfter vor, daß morgens auf dem Computer von der Zentrale angebliche Kaufempfehlungen vorlagen die von uns Wertpapierberatern umgesetzt werden sollten. In der Regel folgte man diesen, da dies auch der eigenen Bewertung nützlich war.
Später stellte ich fest das diese Titel meist einbrachen und die ach so tolle Empfehlung gar keine war.
Ich mutmaße daß die Banken gezielt aus Ihrem eigenen Portfolio, auf kosten der Kunden , auf diesem Weg verkauft haben.
Desweitern durfte bzw. sollte man es tunlichst vermeiden, der Rentnerin die Ihr Geld aus historischen Gründen auf dem Sparbuch verwarte mal eine Aktie zu empfehlen.
Hintergrund hier ist die Sicherungseinlage der jeweiligen Bank bei der Bundesbank.
Für Aktien kann die Bank daher weniger Wertschöpfung erzielen da Sie weniger Kredite auf die Einlage ausgeben kann.
Letztendlich gebe ich auch die Stimmrechtsausübung zu bedenken !!!
Was meint Ihr den wieviele Kleinaktionäre wirklich zu den HV gehen ?
Jedoch ist die kommulierte Anzahl der Stimmen nicht unbedeutend.....
M. E. haben die Banken viel zu viel Macht und technischen Spielraum....
Heute morgen z.B. ist es mir 100% aufgefallen.90% meiner Watchlist haben
1400/1400 - 3600/3600 2400/2400 usw. usw. Orders aufgezeigt.Diese genauen Werte können kein Zufall sein.
Danke an Teufel - deine Zeilen klingen mir sehr wahrscheinlich.Die Schnelligkeit mit der die Orders nachgezogen werden könnte auf jemanden schlissen der "eine erweiterte Einsicht" ins ORderbuch hat.-Nur taucht dann gleich wieder die Frage auf: Wiso werden die Orders so plaziert,dass die Kurse nach unten gezwungen werden wenn es sich "nur" um eine Inganghaltung des Marktes handelt. -Dann je mehr der Markt nachgibt,desto mehr Leute ziehen sich zurück oder warten ab und der Markt sinkt noch weiter.-Das müsste die Banken wissen.-Würden sie es wissen dann müssten sie aber um den Markt in Gang zu halten anders Handeln,zb:die Orders grosszügiger Plazieren damit auch Kursanstiege und somit wieder mehr Geld "angelockt" wird um den Markt in Gang zu halten.- Aber nein,die Kurse werden weiter und weiter gdrückt !
danke an alle die hierzu eine Meinung gepostet haben.
gruss cyb
Am besten bei http://www.finanztreff.de mal eine Watchliste mit diversen
NM Firmen erstellen ( Xetra ) und dann auf bid und ask achten.
MFg cyb
Wenn sich nun keine Sau für einen Wert interessiert, dann stehen sie mit ihrer Nachfrage und mit ihrem Angebot allein da - und entsprechend stehen in Xetra etwa 3400 bid und 3400 ask.
An sich ist das System gar nicht schlecht; es hilft jedenfalls enorme Kursschwankungen zu vermeiden. Allerdings wird an Kurspflege nicht selten auch zu viel des Guten getan.
Zudem sorgen die Designed Sponsors auch auf andere Weise für den Kurs der Aktien - etwa durch Analystenempfehlung. Wenn sie ein Unternehmen empfehlen, das sie selbst an die Börse gebracht haben, kann man die Empfehlung getrost vergessen.
Wenn ich mir vorstelle, wie es manchmal ohne die DS aussehen würde - etwa heute beim Kurs von Abit: Der wäre jetzt bestimmt einstellig.
gruß tonda
heute AC-Service.Meldung von heute.Ständig werden diese Orders nach unten nachgezogen.Hier kann das Argument nbicht mehr gelten den Handel in Schwung halten zu wollen.Der Handel kann garnicht florieren,wenn die Kurse nicht steigen können indem Sie mit grossen ORders blockiert werden. - Wir sind doch keine Spielwiese für Jungbänkibubis. oder etwa doch.
gruss cyb