Vivanco Gruppe AG: Strategischer Investor

 

... Kurs darf sich gerne dem Flaschenpreis anpassen !  

läuft  - große Unterstützung bei Euro 3,70 - 3,80  

Für meinen Geschmack lange genug auskonsolidiert.

Fundamental mit KGV bei 7 bewertet. Verschuldung dürfte Ende 2018 gar keine Rolle mehr spielen, da dann nur noch die knapp 12 Mio des Großaktionärs Xupu vorhanden sind, bei dann weniger als dem 2fachen des Ebitda und etwas mehr als dem 3fachen Überschuss. Daher zieht dann das Argument der ehemals hohen Verschuldung nicht mehr. Man dürfte netto nur noch bei 10-11 Mio € Nettoverschuldung dann liegen.

Denke, man hat gute Chancen wieder auf die 6 € Marke in den nächsten 3-4 Monaten zu laufen.

Bei einem aktuellen Halbjahresergebnis von 0,08 EUR / Aktie muss da aber noch schön was kommen in Q3+Q4, oder?
Kurs hält sich jedenfalls ausgesprochen stabil auf dem momentanen Niveau, das lässt hoffen.
Bin gespannt auf die Jahreszahlen ... hoffentlich keine böse Überraschung.  

der letzten 30 Tage mit 10% Kursplus ... irgendwo eine news/Empfehlung/Analyse?  

oder ne Empfehlung (?) zu Vivanco irgendwo gibt ... heute bereits mehr als 28000 Stücke Umsatz, das ist ungewöhnlich. Leider bisher ohne nenneswerten Kusraufschlag.  

... mit EPS17 = 1,14 € (-> EPS16 war 1,27 €)  

nichts einfach unkommentiert die EPS für 2017 und 2016 zu posten, welche massiv von Sondereffekten geprägt sind. Zudem ist der Ausblick auch nicht ganz unerheblich mit stagnierenden Umsätzen und sinkenden Erträgen. Ist natürlich immer die Frage, ob es so kommt, aber insgesamt sehe ich gerade keine Gründe für deutliche Jubelsprünge.  

negativ ist für mich einzig der verhaltene bzw. widersprüchliche Ausblick hinsichtlich Überschuss 2018.
2-3 Mio € Überschuss erwartet man, obwohl man in der Segmentberichterstattung bei allen Gesellschaften einen unveränderten Überschuss erwartet, aber in Spanien/Frankreich aus 1,4 Mio Verlust ein ausgeglichenes Ergebnis machen will. Das passt nicht ganz zu den 2-3 Mio Überschuss nach (bereinigtem) Überschuss17 von deutlich über 3 Mio €. Wobei man eine höhere Steuerquote erwartet, was den Unterschied vielleicht erklären könnte, mir aber als zu hoch erscheint. Ich werde dazu mal bei Vivanco nächste Woche nachfragen. Gehe jedenfalls wie vor einem Jahr für 2017 wieder von 3 Mio Überschuss in 2018 aus. KGV17 bei 7, fürs 2018 bei 8. KCV liegt auf Basis der Cash earnings sogar nur bei rund 3,5, bereinigt um positiven Sondereffekt bei knapp 5,0.
Aber mal abwarten, was man mir nächste Woche auf meine Fragen antwortet.

Klar positiv sind für mich die 2017er Zahlen beim Umsatz und Ertrag (operatives/bereinigtes Ebitda und Überschuss), da ich nach dem eher schwachen 1.Halbjahr mit leicht schlechteren Zahlen im Gesamtjahr gerechnet hatte. Der Umsatz hat sich ex aufgegebenen China-Geschäfts im 2.Halbjahr kaum verändert, das bereinigte Ergebnis sieht auch sehr gut aus, sogar deutlich über meiner 3,1 Mio Erwartung. Da es mir bei Vivanco ja nicht um das Wachstum geht, sondern darum, dass die Aktie jahrelang durch die schwache Bilanz zurecht sehr niedrige Multiplen aufgewiesen hat, sind für mich die 3,0-3,5 Mio Überschuss das was ich als ausreichenden Kaufgrund ansehe, da die Bilanzsituation sich ja stetig stark verbessert. Hätte es in 2017 nicht einen negativen WorkingCapital-Effekt von 3,5 Mio € gegeben, läge die Nettoverschuldung schon jetzt nur noch minimal oberhalb der Schulden gegenüber dem Großaktionär. Da in 2018 die letzte Rate an die Commerzbank getilgt wird, und sich vermutlich der workingcapital Effekt (wenn nicht umdreht) zumindest nicht mehr eintritt, ist Ende 2018 mit einer Nettoverschuldung von nur noch rund 14 Mio € auszugehen, die fast allein gegenüber dem Großaktionär besteht. Da diese restlichen Finanzverbindlichkeiten an Coba und andere Kreditinstitute die höchste Zinslast tragen, dürfte bei Tilgung entsprechend auch die Zinsaufwendungen in der GUV ab 2019 nochmal deutlich stärker sinken und dann in den Folgejahren bei nur noch 0,6-0,7 Mio € liegen. Das spart also schon mal rund 0,7 Mio € jährlich ein. Man könnte sogar wieder dividendenfähig werden. In jedem Fall hat man aktuell erstmals seit Jahren wieder ein positives Eigenkapital, was ja den Kurs immer belastet hatte. Die EK-Quote dürfte Ende 2018 dann immerhin schon wieder rund 10-12% betragen, nachdem sie Ende 2016 noch deutlich negativ war.

Fazit: Natürlich kann man von Vivanco keine Wunderdinge erwarten, aber ich bin voll zufrieden. Beim Umsatz hat man meine Erwartungen von 80 Mio getroffen, beim bereinigten Ebitda und Überschuss sogar überboten. Die Bilanzsituation verbessert sich stetig sehr deutlich aufgrund des sehr guten operativen Cashflows, der ohne einen 3,5 Mio Negativeffekt sogar noch deutlich höher hätte ausfallen können, selbst wenn man den positiven Sondereffekt rausrechnet. Und wie gesagt, das Thema Ausblick hinsichtlich Überschuss kläre ich dann mal nächste Woche. Selbst wenn es am Ende nur 2,5-3,0 Mio € werden haben wir noch ein einstelliges KGV, aber ich denke der Vorstand hat durch den Spanieneffekt in 2017 (den man so nicht erwartet hatte) nun mal extra konservativ prognostiziert, gerade wenn man sich die Aussagen aus dem Segmentbericht anschaut. Daher geh ich wieder von 3 Mio Überschuss bei stark verbesserter EK-Quote aus. Bewertung halte ich für attraktiv. Mein Kursziel bleibt für dieses Jahr 6 €. Im tiefen 4er Bereich (unter 4,5 €) würd ich in jedem Fall zukaufen.  

... hatte keine Zeit ... vergass auch noch den Link zum GB reinzunehmen ... musste um 15:45 wieder das Haus verlassen. Hatte selbst grad erst entdeckt dass der GB vorlag ...  
Aber daneben ... einen Bild malen wie es Katjuscha dann dankenswerterweise tat hätte ich eh nicht gekonnt. Bin hier ein reiner Follower, der auf ein gutes EPS17e als Kurstreiber gesetzt hat.  

da kann ich von 2x tanken, ... weil sich auch nach den Zahlen17 und trotz des niedrigen KGV  (bisher) keine positive Kursreaktion eingestellt hat. Der Wert findet wohl zu wenig Beachtung bei der Anlegerschaft.  

15k im Bid bei 4,50€
13k im Bid bei 4,62€

Wie gesagt, Kursziel 6,0 € hat aus meiner Sicht nach wie vor Bestand.

Das der Wert ansonsten nicht groß beachtet wird, kann man ja auch positiv sehen.

zu kurz/früh nach den Zahlen17, sollte mir vielleicht angewöhnen 1 Woche zu warten wenn von den Zahlen her keine schnelle Reaktion erfoderlich ist. Vielleicht brauchen einige Anleger länger um sich klar zu werden, ob das ein Invest für sie sein könnte.

Ansonsten jedoch war ich hier ca. 3 Monate drinnen (als Follower von Dir), es tat sich beim Kurs  nichts, weder im Vorfeld noch kurz nach den Zahlen17, was ich mir jedoch erhofft hatte ... dann gilt (neben anderen Aspekten) bei mir  der Invest-Grundsatz: Wenn sich 6-12 Wochen beim Kurs nichts in die gewünschte Richtung tut, dann bin ich falsch investiert, mindestens was den Invest-Zeitpunkt angeht.  

Und da ich zZ auch gerne auf Nummer sicher gehe und der Sommer kommt ... hab ich bißchen Geld  aus dem Risiko genommen.
(... soll keine Statement gegen Vivanco und die weiteren Chancen/Kursentwicklung sein)      

... mit meeeega-Umsätzen !

;-)  

darf gern so weitergehen.

offenbar gabs auf der HV irgendwas positives. seitdem jedenfalls sehr erfreuliche Entwicklung.

oder?
Jetzt, ein gutes halbes Jaher später, könnt man hier wieder rein zu unter 4,5x ... is' schon verrückt an der Börse.  

Jetzt ist man wieder eher am unteren Ende der Range 4-6 €, nachdem man kurz mal sogar drüber hinaus kam.

Jetzt also zwischen 4,1 und 4,5 € wieder kaufenswert mit Kursziel 6 €.  

ähnlich wie in 2017 ein EPS18e von ca. 1,10 EUR erzielt werden könnte, könnte man das tatsächlich tun in Beachtung des Kursverlaufs der letzten knapp  2 Jahre mit jeweils Kursen von > 5,5 EUR im Juni/Juli.
Ich bin aber ja deutlich stärker kufri orientiert als Du ... meint hier: Ein Einstieg im März19 bzw. so etwa 4 Wochen vor der HV passt besser zu mir ( ... als da jetzt schon reinzugehen, und bei der aktuell sowieso unübersichtlichen Lage am Gesamtmarkt das Geld/die EK-Summe  'im Risiko'  stehen zu haben bis zum März19. Tut sich im Kurs wahrscheinlich nix in den Wintermonaten.)  

mit an Bord?  

Du bist nicht ganz allein, hatte Vivanco immer als strategisches Investment gesehen, aber wenn das Handelsvolumen weiter so mau bleibt, werd ich die Anteile nicht mehr zu einem fairen Wert los. Expansion braucht das Unternehmen, sonst geht es nie wieder in Richtung 5€  

problem ist aus meiner Sicht halt weiterhin die hohe Überschuldung. Da muss die nächsten 1-2 Jahre richtig Geld verdient werden (und FK getilgt werden), damit da das durchaus vorhandene Potential auch richtig zum tragen kommt.