Porsche: verblichener Ruhm ?


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Neuester Beitrag: 07.10.24 08:08
Eröffnet am:02.04.08 14:12von: fuzzi08Anzahl Beiträge:16.189
Neuester Beitrag:07.10.24 08:08von: DjangokillerLeser gesamt:4.593.972
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11820 Postings, 7578 Tage fuzzi08under-dog, wenn ich wüsste

 
  
    #5726
1
31.03.11 10:05
wo der Boden sein wird, würde ich stinkreich :-))
Rein arithmetisch ist der Kurs  durch 1,33 x Bezugsrecht + Ausübungspreis unterstützt. Aber wenn sich der Kurs der Altaktie bewegt, bewegt sich der Kurs für die BR mit und das Ganze kommt ins Rutschen, wie ein Schneebrett. Genau das haben wir gestern den Tag über erlebt. Dazu kommt, dass die BR unabhängig von ihrer Herleitung über den Kurs der Altaktie ein "Eigenleben" führen, da sie ja gehandlet werden.
Wenn sich also der Kurs der Altaktie bewegt, weiß man nie, wer der induktorische Impulsgeber ist - die Aktie oder das BR, die Henne, oder das Ei.

Fakt ist, dass verwässert wird. Das wird aber in etwa durch den Kapitalzuwachs aufge-
wogen. Aber künftig ist eben die 1,75-fache Anzahl der Aktien unterwegs/im Handel;
das wird den Kurs nicht unbeeindruckt lassen. Andererseits muss ein Anleger, um mit
einer bestimmten Summe am Unternehmen zu partizipieren, künftig mehr Aktien kaufen.

Man kann es drehen und wenden wie man will: es gibt gute Argumente dafür und
ebensolche dagegen. Langfristig aber hat sich NICHTS geändert.

Was den Rat von Bankern anbetrifft: ich pfeife auf ihn. Von denen hat mich keiner vor
den hässlichen Folgen der Finanzkrise gewarnt; wie sollen die mehr können, als in die
Glaskugel zu schauen?
Um gerecht zu bleiben: ich habe mit meinem Banker ausführlich über Porsche diskutiert.
Die Bank muss (offiziell) die Linie ihrer eigenen Research-Abteilung vertreten, wenn sie sich nicht dem Risiko aussetzen will, wegen Falschberatung verklagt zu werden . Da
wird zum Beispiel vor den Prozessrisiken gewarnt usw. - die Deutsche Bank lässt schmerzvoll grüßen. Zudem gibt mein Banker zu, von den Analysten blicke keiner mehr
so recht durch; weshalb die Analysen der einzelnen Häuser auch so unterschiedlich
ausfallen.
Lässt man aber diese Fakten weg und bewertet Porsche so wie wir hier, ergibt sich
ein ziemlich anderes Bild, was auch mein Banker einräumt.

Fazit: ich sehe es ebenso, wie Fredo oben.  

3054 Postings, 5708 Tage under-dogDanke an die beiden Vorposter

 
  
    #5727
31.03.11 10:20
Unabhängig von der Sachlage und den damit verbunden Risiken, neige ich dazu einzusteigen.
Ich werde heute mal ein paar Abstauber - Preis muss ich mir noch überlegen -
einstellen und dem Schicksal bis zum Abschluss der KE seinen Lauf lassen.
Danach ist immer noch Zeit - wenn ich bis dahin nicht zum Zug gekommen bin - zu reagieren.
@ Fuzzi: Ich dachte immer du wärst steinreich und könntest mir daher, was die Bodenbildung
anbelangt, einen Rat geben. Ich werde einfach mal die KE der DB nachvollziehen und entsprechend umrechnen. So verkehrt wird das dann schon nicht sein.
Gruss
under- dog  

898 Postings, 7200 Tage aktivlieber günstig kaufen

 
  
    #5728
31.03.11 10:31
läut doch in die richtige richtung  

527 Postings, 5080 Tage Raffzahnwelches kursziel..

 
  
    #5729
31.03.11 10:36
wurde im zusammenhang mit der KE ausgegeben?

danke  

898 Postings, 7200 Tage aktiv38 euro

 
  
    #5730
31.03.11 10:49
wäre bei 5 Mrd. Verwässerrung wohl in angebracht.  

14542 Postings, 6664 Tage gogoldann mal ein konkreter Tipp

 
  
    #5731
31.03.11 11:00
ich habe Porsche Aktien 1997 gekauft, mehr aus eine Bierlaune ( steht hier schon im Schräät irgendwo)
weil wir als Studenten gesagt haben, zum Porsche reicht das Geld nicht aber für die Aktien, damals noch über den Bankschalter
wir wollten die Aktien solange behalten bis wir das Geld zum Auto haben
und nun ??
dazu kaufen oder nicht ??  

72 Postings, 5714 Tage Karsten911Verwässerung

 
  
    #5732
31.03.11 11:04

Moin,

 

wenn man die Verwässerung in den Buchwert von ca. 120€ einrechnet so kommt man auf einen Buchwert nach KE von ca. 90€, den Kapitalzuwachs/ Schuldenabbau nicht mit eingerechnet.

 

Also neuer Buchwert bei ca. 90€. Es ist noch min. eine Verdoppelung drin, wenn die Risiken (US Prozesse) ausgestanden sind. Es bleibt ein interessantes Investment.

 

Ich werde zum Teil an der KE teilnehmen.

 

MFG

 

Karsten

 

428 Postings, 5381 Tage vwfanDividende liegt bei 0,18%!!

 
  
    #5733
31.03.11 11:24

Schaut so die Dividende eines deutschen Premiumhersteller aus? Die Aktie wurde vor der anstehenden Kapitalerhöhung auf Teufel komm raus nach oben gekauft..niemand wusste in welcher Art die KE stattfinden sollte..nun ist es bekannt..meiner Ansicht nach wird sie in den nächsten Tagen unter 40 € laufen..nach erfolgreichem Abschluss wird dann das Prozessrisiko und die sich verschleppende Fusion in den Fokus gerückt..für mich ist jedoch die Frage ,wie nach einer Fusion das Tauschverhältnis in VW Aktien aussehen wird, viel wichtiger..wer könnte hier etwas mehr fundierte Klarheit reinbringen?

 

898 Postings, 7200 Tage aktivBörsenwert

 
  
    #5734
31.03.11 11:35
Börsenwert 8.7 Mrd - Kapitalerhöhung 5Mrd  

32862 Postings, 7081 Tage Terminator100@ gogol - zukaufen

 
  
    #5735
1
31.03.11 12:06

54906 Postings, 6822 Tage RadelfanKurs war eben bei 46,12 - also frisch einsteigen

 
  
    #5736
31.03.11 12:15

643 Postings, 6192 Tage Pontius@gogol

 
  
    #5737
1
31.03.11 12:16
Wenn noch immer keinen Porsche kaufen kannst? Dann Kauf dazu ;0)  

527 Postings, 5599 Tage 19merlin77Ich

 
  
    #5738
31.03.11 13:46

nehme stark an das sich der Kurs in Richtung Bezugspreis (38 Euro) der neuen Aktien bewegen wir ?Also sind Einstiegskurse meines erachtens so um die 40  Euro, liege ich da richtig ?

 

3189 Postings, 6110 Tage dolphin69abwarten

 
  
    #5739
31.03.11 13:53
der Kurs geht aktiv Richtung Süden. Ich warte zumindest noch ab und hoffe um die 40 welche abzubekommen.  

32862 Postings, 7081 Tage Terminator100bei 40,00 Euro bin ich ALL IN

 
  
    #5740
31.03.11 13:53

32862 Postings, 7081 Tage Terminator100man oh man, das juckt echt in den Fingern, jetzt

 
  
    #5741
31.03.11 14:46
ne erste Position aufzubauen. 45,80 scheint günstig !!

oder man wartet bis die BZR  auf 2,00 runter sind

3189 Postings, 6110 Tage dolphin69Terminator100

 
  
    #5742
31.03.11 14:54
schau dir den gestrigen und heutigen Chart an. Ich kann hier nicht erkennen, dass wir bereits am Boden angelangt sind. Das Ding läuft schön in den Keller.
Warte ab, hab Geduld. Auch wenn´s schwer fällt.  

1673 Postings, 5654 Tage Stuttgart_0711Was nützt das Jucken in den Fingern....

 
  
    #5743
31.03.11 15:00

wenn man alle 3 Minuten neue noch tiefere Einstiegskurse hat. Hier hat man sich die Finger eben auch schnell mal verbrannt. Ich sehe die Kapitalerhöhung ganz enorm gewichtet und als schwer genug den Kurs in den nächsten Tagen noch wesentlich weiter nach unten zu ziehen. Das sind ja nicht nur ein paar Aktien die hier dazu kommen. Also vor 42 mache ich mir da keine Gedanken über einen Kauf.

 

1673 Postings, 5654 Tage Stuttgart_0711Ok...

 
  
    #5744
1
31.03.11 15:04

zugegeben, es fällt schwer da zuzuschauen :-) Und eine Gegenreaktion kann ja auch schon morgen eintreten. Auf der anderen Seite, ich kenne jemanden der gestern bei 49,60 rein ist und der sitzt gerade zuhause und weint bitterlich..... 

 

2517 Postings, 6242 Tage AlterSchwede_rel20.Shit, Leute, ihr tut mir langsam richtig leid.

 
  
    #5745
3
31.03.11 15:17

Ich fürchte, dass ich tatsächlich mit der Annahme von gestern richtig lag.
(http://www.ariva.de/...erblichener_Ruhm_t325389?page=228#jumppos5719)

Dann kann Porsche sogar kurz unter die 38 touchen.
Ich halte schonmal etwas Kleingeld bereit, weil ich dann wirklich hoch spekulativ in die Turbo-Calls auf Porsche (=Bezugsrechte) einsteigen werde.

Läuft es auch weiterhin ab wie bei der Kapitalerhöhung der VW-Vorzüge (und danach sieht es gerade stark aus), dann wird sich der Porschekurs 100% von einem Paniktief bei unter 38EUR bis zum Ende des Bezugsrechtehandels auf über 40EUR erholen.

Ich denke auch, dass der Porschekurse nach der KE wieder recht flott die 60EUR erobern wird.
Daher sind das gerade ziemlich gute Kaufchancen, aber ich denke, es werden sogar nochmals bessere kommen...

 

2517 Postings, 6242 Tage AlterSchwede_rel20.Kurseinbruch beabsichtigt!?

 
  
    #5746
3
31.03.11 15:27
Leute, so langsam dämmert mir, dass es von seiten Porsches überhaupt nicht nötig war die neuen Aktien so extrem billig herzuschenken!
Letzes Jahr, war es in einem deutlich schlechtern Umfeld möglich die neuen Vorzugsaktien ÜBER dem damals gültigen Börsenkurs zu platzieren.
Und das soll jetzt auf einmal bei Porsche nicht mehr möglich sein!?!?

Bezichtigt mich ruhig der Verbreitung von Verschwörungstheorien, aber:
Ich habe inzwischen das Gefühl, die Familien Porsche/Piech binden uns gerade mal wieder einen Bären auf.

Sie wollen selber, dass der Kurs so stark einbricht, um selber dann sehr billig zuschlagen zu können und für möglichst wenig Geld die Zahl der eigenen Aktien zu erhöhen...
Einige Kleinanleger werden sicherlich so dumm sein zu den jetzigen Kursen Panikverkäufe zu tätigen.
Was genau die Familien daraus für Vorteiel ziehen ist mir aktuell noch schleierhaft, evtl. hat von euch jemand eine Idee?

Ein kleines Fazit bleibt aber für mich: Wenn ein Kurssturz gewollt war, dann können wir davon ausgehen, dass er auch aktuell noch begünstigt wird. Und zwar so lange bis wir die 38EUR sehen...  

2517 Postings, 6242 Tage AlterSchwede_rel20.Wenn ich Piech/Porsche wäre....

 
  
    #5747
1
31.03.11 15:32
... und unbedingt billig selber i.d. Porsche Vz reinwollte (warum auch immer) würde ich jetzt keine einzige Porsche-Aktie kaufen, sondern den Kurs so lang runterbrechen lassen, bis die Bezugsrechte alle wertlos sind. Zur Not würde ich dann halt auch eigene Aktien auf den Markt werfen, um den Preis weiter zu drücken.

Dann würde ich die an der Börse alle Bezugsrechte (die ja nichts anderes sind als Kaufoptionen mit Basis 38 EUR) für Appel und ein Ei einsammeln und später die neuen Aktien zu einem dann garantierten Basispreis von lächerlichen 38EUR beziehn, wenn der Kurs von Porsche schon wieder längst bei 70EUR (doppelt so hoch) notiert...

Wie gesagt, ich habe keine Ahnung, welchem Zweck diese Preisdrückaktion dient, aber sie ist so extrem, dass sie gewollt sein muss.  

2517 Postings, 6242 Tage AlterSchwede_rel20.Bezugsrechte

 
  
    #5749
31.03.11 15:49
A1KRRB

inzwischen fast -30% heute.  

54 Postings, 4945 Tage ash1975das denke ich auch

 
  
    #5750
31.03.11 15:55
So, ich habe gerade meine Bezugsrechte inkl. Aktien verkauft. So wie es gerade abwärts geht werden wir bald Kurse um die 40€ sehen. Dann lege ich mir wieder eine größere Position ins Depot. Spätestens im Mai ist der Kurs wieder bei 60€. Auch die Klage über 1 Mrd. Euro sehe ich gelassen. Selbst wenn sie die Summe zahlen müßte, wäre dies kein Weltuntergang. Ab April wird es massiv aufwärts gehen !  

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