NEL, der Wasserstoffplayer aus Norwegen

nämlich dem Abbrennen einer (in Zahlen 1) Tankstelle, die beste Eigenwerbung erhalten, die sie selbst mit den größten Werbeagenturen dieser Welt, nicht so hätte erreichen können. Begründung: Explodiert ist tatsächlich nur der Bekanntheitsgrad dieser kleinen norwegischen Firma. Eine befürchtete „Explosion“ der Tankstelle, wie von so manch „Revolverblatt“ beschrieben, gab es nachweislich tatsächlich eher nicht. Eine Verpuffung damit gleichsetzen zu wollen, entspricht eher aus dem Reich der Fabel denn dem der Realität. Somit wird gleichzeitig die tatsächliche Sicherheit, selbst bei einem erfolgtem Unglück einer solchen Anlage, als auch dessen Betriebsstoff (Wasserstoff) nachweislich transparent dargestellt und bewiesen. Es gab zum Glück weder Verletze noch Todesopfer zu beklagen. Die brandbezogenen Umweltschäden und Folgekosten, hielten sich dabei in erträglichen Grenzen, vergleiche hierzu die Bilder von brennenden Öltankern in der Straße von Hormus vor der Küste des Iran. Siehe Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/tanker-oman-113.html . (Folgekosten: Schiffsreparatur, Umweltschaden Wasser/Luft, Transportkosten, geplatzte Terminkontrakte usw. usw.) Sicherlich haften hier in beiden Fällen Versicherungen, somit sind die direkten Kosten für die betroffenen Unternehmen eher von sekundärer Bedeutung zu bewerten. Sollte sich bei der NEL- Tankstelle herausstellen können, das evtl. eine sorglos weggeworfene Kippe als Quelle zur Ursache der Entzündung dienlich war, so sollte der Mangel als schnell behebbar zu bezeichnen sein, und durch etwaige Sensoren, sowohl im Bereich „ungewöhnlicher“ Druckabfall als auch zusätzlicher „Rauchmelder“ beherrschbar und somit abstellbar sein. Grundsätzlich bleibt festzustellen, durch Terror oder menschliche Fahrlässigkeit ist jede Technologie, gelte sie auch noch so sicher, jederzeit einem Missbrauch unterworfen, somit sollten die Sicherheitsaspekte, egal ob für fossile oder auch synthetische Brennstoffe, so hoch als irgend nur möglich angesetzt werden. NEL ist hierbei offensichtlich schon auf einem sehr guten und erfolgreichen Weg. Weiter so.    

zur Brennstoffzelle vom netten Herrn Lüning. Seine eingeschränkte Sichtweise zu dem Thema ist ja mittlerweile bekannt. Aber mit einem hat er völlig Recht: So lange eine Firma sich nicht mittels KE finanzieren muss, solange kann ihr der eigene Aktienkurs egal sein. Dies gilt für Tesla genauso wie für NEL.       Zum Thema Wasserstoff beginnt das Video erst ab Minute 24. https://youtube/HP3IhTemvig  

Horst Lüning hat natürlich,
aus seiner persönlichen Perspektive betrachtet, völlig recht. Mit eigenem Haus, mit eigener Power- Wall, mit dem derzeit besten E- Fahrzeug, mit finanzieller Unabhängigkeit, wenn der Beruf nur dem Zeitvertreib dient und er somit sein Hobby zum Beruf machen konnte, ist er in einer sehr beneidenswerten und privilegierten Position. Er hat auch damit recht zu behaupten, E- Fahrzeuge im Batteriebetrieb haben die höchste Effizienz. Wenn alle Menschen so leben könnten, bräuchten wir tatsächlich nur BEV- Fahrzeuge. Die Realität sieht aber eben ein klein wenig anders aus. Für privilegierte Kreise, wie Herrn Lüning, ist und bleibt BEV Technologie selbstverständlich 1. Wahl, aber trotzdem ein vermeintliches Nischenprodukt, somit der „Rolls-Royce“ unter den emissionsarmen Fortbewegungsmitteln. Für Müller, Meier, Schulze und Otto gelten üblicher Weise die Bedingungen der Masse. Sie sind meist Arbeiter oder Angestellte, verfügen eher nicht über einen persönlichen Parkplatz und sind somit gezwungen auf „Massenprodukte“ (früher der VW Käfer) zurückgreifen zu müssen. Wasserstoff hat die besten Chancen, eben genau diesen Massenmarkt nachhaltig bedienen zu können, es mangelt lediglich, zu mindestens in Deutschland, am politischen Willen. Sobald man für eben diesen Massenmarkt, wird eine CO² Steuer erheben wollen, wird die Frage aufkommen wollen, wo bleiben denn die Alternativen die uns unsere Politiker und der Markt anbieten müssten? Können sie diese nicht präsentieren, werden auch im so schnöden Deutschland die „Gelbwesten“ für ordentliche Stimmung sorgen, und das wissen unsere „politischen Arbeitstiere“ wie z.B. Thorsten Schäfer- Gümbel oder AKK. Der politische Druck ist gewaltig, eine unkontrollierte „Explosion“ wird keine der Parteien riskieren wollen. Ein einfach weiter so, wie von Frau Merkel über etliche Jahre vollzogen, kann es aber auch nicht mehr geben wollen. Von daher lautet die Devise, wichtig ist das angestrebte Ziel und dazu wiederum bedarf es einer technologieoffenen Angebotsstruktur in gleich mehreren Richtungen, also sowohl BEV als auch Brennstoffzellen- Lösungen. Dabei wird die Massenanwendung immer der Nischenanwendung in seiner Stückzahl überlegen sein wollen, ansonsten hätten wir eine Quadratur des Kreises zu befürchten. PS: plus-minus Leider funktioniert der von Dir verwandte Link nicht. Bitte um Änderung.
 

"Nel: Neue Ergebnisse der Untersuchung veröffentlicht – „Kerntechnologie der Norweger nicht die Ursache“ – Aktie erholt sich weiter"
17.06.19, 12:17 onvista

https://www.onvista.de/news/...che-aktie-erholt-sich-weiter-243464211
 

Mir persönlich wäre ein geringerer Bekanntheitsgrad der Firma lieber. Allgemein investiere ich lieber in Firmen, die kaum einer kennt, die aber zu den absoluten Champions in ihrer (Zukunfts-)Nische zählen und kontinuierlich wachsen. Auch als unbekannteres Unternehmen hatte es NEL ja bis auf eine Milliarde Marktkapitalisierung geschafft. Der Unfall hat nun natürlich für zusätzliche Aufmerksamkeit gesorgt, NELs Image und das der H2-Branche allgemein aber nicht gerade verbessert und zugleich massig Zocker angelockt. Und gerade auf letztere würde ich liebend gerne verzichten.  

Richtig interessant wird es, wenn sich die Kapitalgesellschaft im Luxemburg befindet, denn dort werden Veräußerungsgewinne oberhalb von  6 Mio € von der Kapitalertragssteuer befreit. Wer sitzt in Luxemburg ? Clearstream ! Betriebswirtschaftlich würde eine direkte Investition des norwegischen Staatsfonds in NEL keinen Sinn machen...  

Ich teile aber deine Auffassung, dass der Vorfall recht plastisch zeigt, dass mit der heutigen Technik selbst im Worst-Case-Szenario wesentlich weniger passiert, als bei einer unkontrollierten Reaktion fossiler Energieträger oder natürlich der Kernkraft.    

Alles Gute ist nie beisammen. Champions sind Unternehmen die ihren Weg bereits gemacht haben. NEL ist eher als ein „Rookie“ zu bezeichnen, wenn man es sportlich betrachten möchte. Sicherlich hat der Unfall zu „Verwerfungen“ im Aktienkurs geführt, aber gleichzeitig sollte man nicht vergessen, dass dadurch der Ausstieg der Großaktionäre völlig ins Hintertreffen gerät, und gleichzeitig, wenn zwischenzeitlich auch eher negativ behaftet, NEL und Wasserstoff in aller „Munde“ war bzw. ist. Mittelfristig wird dies dem Unternehmen vermutlich eher nutzen denn schaden wollen. Dies wird ablesbar sein können am Aktienkurs, also warten wir es einfach mal ab. Flattert hier eine Meldung rein, dass z.B. Bosch sich ein Häppchen wird gönnen wollen, sehen wir ganz andere Kurse als derzeit. Wichtig ist nicht zwingend dass NEL ein Champion ist oder wird, viel wichtiger ist, dass die sog. Champions positiv auf NEL aufmerksam werden.    

Völlig richtig in Bezug auf DIREKTE BETEILIGUNG (weil nicht möglich lt. eigenen Statuten), aber eben nur die halbe Wahrheit. Der norwegische Staatsfond ist schon längst beteiligt. Begründung: Clearstream ist eine Tochter der Deutschen Börse AG. Die Beteiligung des Norge Staatsfonds an der Deutschen Börse wiederum, beträgt aktuell 2,41% (Stand 2018) mit steigender Tendenz. Siehe Quelle: https://www.nbim.no/en/the-fund/holdings/...31.12.2018/?fullsize=true Also, Alles gut.  

Clearstream nutzt die Chancen und Käufe in hohem Maße. Jetzt bei 25,45%. Jemand besitzt ein Viertel des heißesten Unternehmens aus zwei der heißesten Zukunftsbranchen (Energie und Mobilität) und niemand weiß, wer es wirklich ist. Können Sie uns etwas Neues erzählen?
@bjornsimonsen?
https://twitter.com/StephanParlow/status/1140529871430586368?s=20  

kann es jetzt langsam, aber stetig und täglich um 3% steigen - keine weitere (Kurs-) Explosion bitte!

Von mir auch aus, aber bitte nicht ganz so volatil wie derzeit. Heute ging es bislang wieder innerhalb von 15 Minuten 4 Cent, also über 7% (!), rauf oder runter. Am besten man guckt gar nicht mehr rein und zwingt sich das Teil bis 2023 einfach nur liegen zu lassen. Aber wer von uns schafft das schon?  

Die Frage nach der Aktionärsverteilung kam nach einer Präsentation vor etwa 2 Wochen schon auf und zwar weil damals die Anteile der Aktionäre aus Deutschland so gering erschienen. Daraufhin hatte Cordalit an Simonsen geschrieben und folgende Antwort erhalten:

"Thanks for contacting, and I understand your puzzlement. We surely have much more than 15 individual German shareholders, probably several hundreds or even thousands. Most of them however, don’t show up on our shareholder list, but are under the nominee account “Clearstream Banking”, which is owned by Deutsche Börse, see: en.wikipedia.org/wiki/Clearstream

Have a great day!

Übersetzt:
Vielen Dank für die Kontaktaufnahme und ich verstehe Ihre Verwirrung. Wir haben sicherlich viel mehr als 15 einzelne deutsche Aktionäre, wahrscheinlich mehrere Hunderte oder sogar Tausende. Die meisten von ihnen sehen wir nicht  auf unsere Aktionärsliste, sondern sind unter dem designierten Konto „Clearstream Banking“ geführt, die der Deutschen Börse gehört.
Finden Sie unter : en.wikipedia.org/wiki/Clearstream"
 

Clearstream kann man als "Blackbox" bezeichnen. Wir wissen nicht wie innerhalb von Clearstream die Shareholderstruktur aufgebaut ist. Interessant ist allerdings die Steigerung 5.86% (September 2018) bis heute auf 25.45% (Juni 2019) - Aktuell also ca. 309,69 Mio Aktien nur bei Kleinaktionären in Deutschland? Da sind sicher ein paar große Fische im Teich.

Die Steigerung kann man gut im Tweet von Stephan Parlow nachvollziehn, er hat regelmäßig den Status der Nel Shareholder gepostet.

https://twitter.com/StephanParlow/status/1039128388928196608

 

Denn dann findet in Japan der nächste G20 Gipfel statt. Einer der Tagesordnungspunkte dort lautet, „globale Angelegenheiten wie Klimawandel und Plastikmüll in den Ozeanen“. Siehe Quelle: https://www.consilium.europa.eu/de/meetings/...-summit/2019/06/28-29/ Zusätzlich, und fast noch wichtiger in diesem Zusammenhang, ist die zeitgleiche Tagung des globalen Wasserstoffrates. Siehe Quelle: https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/...SPRoUuG5TSaYo-ap5 Börse handelt Zukunft, da die Eckpfeiler zur Unterstützung eher positiv gesetzt worden sind (durch Veranstalter Japan), dürfte dies der Branche entsprechenden Auftrieb geben. Zusätzlich ist ein „Störfeuer“ von Seiten der USA bereits „eingepreist“ und kann nicht mehr überraschen bzw. erschüttern. Die Ampeln zeigen mehr „grün“ als „rot“, also auf geht’s und lasst Euch nicht abschrecken. Erfolg ist nun mal nur dem mutigen beschieden.  

hallo zusammen,

nachdem der unfall nix mit uns zu tun hat, hat sich auch

von der bewertung her nix geändert; kz weiterhin 1,20 euro

lg  

Das kann man auch anders sehen....

Interessant für diese Runde wäre eine aktuelle Zusammenstellung der Kursziele der einzelnen Analysten: zB Norge Securities mit KZ 11,95 NOK.

Mir sind leider keine anderen Analysteneinschätzungen mit konkreten Kurszielen bekannt. Falls jemand entsprechende Infos hat, wäre dies sicherlich für alle interessant !!

Vielleicht hat ja jemand FOKUS Money abonniert, dort sind auf den letzten Seiten immer AGs mit der Anzahl der Kauf, Halte, und Verkaufsposition aufgeführt. Bin leider in Afrika auf Posten und habe hierzu keinen Zugriff.  

Habe vor längerem (Herbst letzten Jahres, noch in dem anderen Forum) eine Kurz-Bewertung vorgenommen und die 1,20 € begründet (ausgehend von der Pipeline, also den Aufträgen und ihrem Wert) Norne hat sich dann irgendwann meiner Meinung angeschlossen ;) bzw. eine richtige DCF-Bewertung wohl gemacht und ist zu dem gleichen ergebnis gekommen wie ich damals; fundamental hat sich nix geändert;

anbei nochmal meine Aufstellung in Euro:

alles circa Werte	2020	2021	2022
Umsätze lt. Pipeline  (g=20%)	50.000.000,00	60.000.000,00	72.000.000,00
Nikola (448 Elektrolyseure)	366.000.000,00	366.000.000,00	366.000.000,00
Nikola (5600 Elektrolyseure)	-	-	-
…
Revenues	416.000.000,00	426.000.000,00	438.000.000,00
Netto-Marge	20,00%	20,00%	20,00%
Net Profit	83.200.000,00	85.200.000,00	87.600.000,00
Number of Shares	1.300.000.000,00	1.300.000.000,00	1.300.000.000,00
EpS	0,06	0,07	0,07
PER (KGV)	20,00	20,00	20,00
Price	1,28	1,31	1,35

soviel fürs erste von mir

lg

 

ausgangslage: ab januar 2020 steht das neue Werk und die Produktion für Nikola läuft an;
es kann aber auch sein, dass die Produktion erst im Frühjahr 2020 beginnt, das weiß ich nicht so genau;
wäre aber nur ein Timelag von ein paar monaten;
 

https://youtu.be/HP3IhTemvig  

Hyundai Motor Group’s Executive Vice Chairman Identifies Hydrogen as ‘Sustainable Earth’ Solution Ahead of G20-Leaders from all sectors, beyond energy and transport, are urged to join the @HydrogenCouncil to demonstrate #hydrogen opportunities to the world- http://bit.ly/2WPSDwJ Tweet übersetzen  

sehe ich auch so ... das wäre zuviel für Kleinanleger , deswegen wäre es interessant wer da still und heimlich Nel aufkauft.  

so richtig viele analysten finde ich auch nicht. kaum was im netz. erstaunlich

https://www.finanzen.net/schaetzungen/nel


 

lese, krampft sich mein Magen zusammen und ich kann nur noch an Trump und seine postfaktischen Jünger denken.

Wissenschaft kann und soll gerne debattieren, Pro-und Kontra-Argumente zusammentragen, aber möglichst ideologiefrei und immer in dem Bewusstsein, dass die andere Seite vielleicht doch Recht haben könnte. Gerade im Energiebereich wird es auf absehbare Zeit eh nicht DIE Lösung geben, sondern viele, teils komplementäre, teils kompetitive Teillösungen nebeneinander.

Was der werte Herr Lüning aus seinem Whisky-Shop nun so an vermeintlich objektiven Fakten gegen H2 zusammen trägt, vermag aber höchstens eingefleischte AfD-Verkehrs- und Klimapolitiker zu überzeugen. Vermutlich hat er einfach zu viele Aktien von Saudi Aramco...  

kenne mich mit norwegischem Handelsrecht nicht so gut aus, aber die haben bestimmt auch irgendwelche Meldegrenzen (Stimmrechtsmitteilung nach WpHG etc.) die es zu beachten gilt;
insoweit kann es durchaus sein, dass ab 3 oder 5 % bekannt gemacht werden muss, wer der Aktionär ist,
kann mir nicht vorstellen, dass man sich da hinter einem "Sammelkonto" verstecken kann, grds. gehört aber Norwegen nicht zur EU und hat auch damit ein "eigenes" also nicht harmonisiertes Handeslrecht

Vielleicht weiß ja "nasowas" oder "Fjord" mehr?