Totgesagte Brennstoffzellen halten länger...


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Neuester Beitrag: 31.12.19 12:46
Eröffnet am:27.10.10 11:37von: Tony FordAnzahl Beiträge:559
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1985 Postings, 3510 Tage PlugHydrogenics Ballard beide Siemens Elfa Steuerung

 
  
    #251
1
16.11.15 21:28

Bushersteller Van Hool Holland  Lieferant Brennstoffzellen Stacks  Ballard Power setzt ebenso wie Hydrogenics mit dem  CelerityPlus das Siemens ELFA Antriebssystem System zur Steuerung der Stacks ein.  Damit ist eindeutig klar dass Siemens mit dem ELFA System in Kombination mit Brennstoffzellenantrieben einen Standard gesetzt hat.

Quelle siehe:  
http://www.vanhool.be/home%20fr/...urope/Resources/folderFuelCell.pdf
http://www.energy20.net/pi/index.php?StoryID=317&articleID=167084
Ausblick
Das Elfa-Antriebssystem wird auch bereits erfolgreich in Liefer- und Entsorgungsfahrzeugen wie beispielsweise Müllautos und bei Paketdiensten eingesetzt – Fahrzeuge, deren Betrieb sich ebenso wie der von Stadtbussen durch häufigen Stop-and-Go-Betrieb auszeichnet. Hier gibt es noch großes Potenzial, und das Ende der Entwicklung ist sicher nicht erreicht. Durch immer leistungsfähigere und größere Energiespeicher kann der Verbrennungsmotor immer kleiner dimensioniert werden bis er schließlich ganz wegfällt (reines Batteriefahrzeug). Als Alternative zum externen Laden der Batterien während des Fahreinsatzes werden bereits heute kleine Brennstoffzellen verwendet. Diese laden die Batterien während des Fahrbetriebes mit der mittleren Verbrauchsleistung des Fahrzeuges. Mit dem reinen Batteriefahrzeug oder einem kombinierten Brennstoffzellenantrieb wird ein emissionsfreier Stadtbusbetrieb möglich. Weltweit sind bereits mehr als 50 Stadtbusse mit dieser Technik ausgerüstet. Doch die Vision geht noch weiter: Wird der externe Ladestrom aus erneuerbaren Energien wie beispielsweise Wind, Wasser oder Solar gewonnen und zum Aufladen der Energiespeicher oder zur Herstellung von Wasserstoff genutzt, ist der klimaneutrale Stadtbus Wirklichkeit.
Systeme mit robusten Asynchronmotoren
Standard-Elfa-Antriebssysteme arbeiten mit robusten, flüssigkeitsgekühlten Asynchronmotoren mit Leistungen von 30 bis 180kW, die sich durch ihren modularen Gehäuseaufbau an die verschiedenen Anforderungen anpassen lassen. Der Betrieb mit elektrischen Achslösungen ist ebenso möglich wie über Reduktionsgetriebe, welche die Drehzahl von einem oder zwei Fahrmotoren an die Eingangsdrehzahl einer konventionellen Antriebsachse anpassen. Die Asynchronmotoren zeichnen sich durch Zuverlässigkeit, hohe Wirkungsgrade und Platz sparende Bauweise sowie durch leistungsbezogen geringe Abmessungen und Gewichte aus.Als jüngste Entwicklung bietet Siemens jetzt auch einen permanentmagneterregten Synchronfahrmotor als Direktantrieb an. Permanent erregte Synchronmotoren zeichnen sich durch einen nochmals erhöhten Wirkungsgrad im unteren Drehzahlbereich aus, was insbesondere der Wirtschaftlichkeit im Stadtverkehr zugutekommt. Darüber hinaus entfällt mit diesem Motor das Untersetzungsgetriebe, was den Antrieb leiser macht, den Einsatz von Getriebeöl erspart und eine weitere Wirkungsgradverbesserung zur Folge hat. Der verbesserte Gesamtwirkungsgrad bedeutet letztlich weniger Kraftstoffverbrauch, niedrigere Betriebskosten und geringere Emissionen.

Das Siemens ELFA Antriebssystem System für Brennstoffzellenantriebe ist leistungsseitig kaskadierbar im Leistungsbreich von 30 – 180 KW ebenso sind die Hydrogenics  CelerityPlus Stacks in 30 KW schritten kaskadierbar.  Da passt also alles, angefangen vom Kleintransporter bis zum Hochleistungsbus und zur Strassenbahn alles zusammen, da wird der komplette Leistungsbereich von vielen Anwendungen durch die Kaskadierung derselben Systeme abgedeckt.
Im Klartext:  Die China Aufträge für Hydrogenics sind die Folge der in Europa erprobten Systeme von in Europa beheimateten Bus Herstellern.
Wie kommt man zu solchen Zusammenhängen:
Technischer Engineering Background Antriebstechnik und Elektronik, kombiniert mit Herstellerinfos und Google Stichworten, das liefert Fakten anstelle von bla bla, sorry ein bisschen Eigenlob muss sein!
Ich mag die überzogenen Statements von Sven nicht, dennoch glaube ich nach diesen Erkenntnissen dass er zumindest teilweise mit seinen zukünftigen Prognosen Recht hat.
Ballard Power und Hydrogenics sind die unumstrittenen Favoriten bei FC Bus, Train etc, mein persönlicher Favorit ist ganz klar Hydrogenics, seit heute 1200 FC Antriebssysteme in Aussicht.

Ballard Power 300 Systeme momentaner Stand.  
 

1985 Postings, 3510 Tage PlugBedeutung des Hydrogenics deals in China

 
  
    #252
1
16.11.15 23:00
Anbei meine Meinung zur Bedeutung des Hydrogenics deals in China:

Bisher hat Hydrogenics hauptsächlich Prototyp Anlagen oder Einzelanlagen gebaut, also typisch Anlagenbau mit hohen Investitionen, lange Laufzeiten und Abnahmezeiten, so wie das im Anlagenbau üblich ist, ebenso wie die saisonalen Schwankungen. Das ist typisch für den Anlagenbau, egal ob EU oder USA oder sonstwo.
Bei dem China deal der in den spätestens in 6 - 12 Monaten Früchte zeigen wird geht es jedoch um völlig andere Grössenordnungen, Stichwort Massenfertigung von Stacks für Antriebe, 1200 Stück über 3 - 5 Jahre für Busse etc. das ist nciht vergleichbar mit dem bisherigen Kleinkram.  

Da ist für mich eine klare long term Position basierend auf meiner eigenen Recherche.

Der wichtigste Aspekt dieses China Deal liegt im Skaleneffekt der Massenproduktion. Die Kosten je Stackeinheit dürften dadurch längerfristig bei der Herstellung in Abhängigkeit der Grösse der China Stückzahlen massiv sinken.

Das führt längerfristig auch in EU und den USA zu sinkenden Preisen, in EU und USA wurden ja bisher nur Demonstrationsprojekte in sehr kleinen Stückzahlen gebaut. Genau diese Demoprojekte führten nun aber in China zu grossen Aufträgen, soweohl für Hydrogenics (1200 Stück innerhalb  3 - 5 Jahren) als auch Ballard (aktueller Stand 300 Stück) siehe hierzu #1206 und #1207.

Die EU USA Projekte waren gute Märkte für die Demonstration der Brennstpoffzellensysteme, die Massenanwendungen finden jedoch in erster Linie China statt. Die EU/US Bestellungen der Vergangenheit sind Kleinkram dagegen.

China ist ein gamechanger für Hydrogenics, eventuell mit Abstrichen ( aus meiner Sicht) auch für Ballard Power.

Ursachen: Unglaubliche Umweltverschmutzungen bei Feinstaub, z.B. Shenyang vor 3 Tagen Faktor 50 stärker als die WHO Vorgaben, der Messbereich geht bis 500 die Werte lagen bei 1200 in der Skala. Die Heizsaison mit Kohle hat gerade erst angefangen, neue Höchstwerte sind im Januar/Februar zu erwarten.
Diese Probleme müssen gelöst werden und zwar schnellstens, zur Erinnerung in London sind in den 20 er Jahren mal ca. 5000 Menschen an CO2 Vergiftung durch Kohlebrand gestorben. Solche Vorfälle sind auch in China bei langen Inversionswetterlagen nicht völlig ausgeschlossen.

Kurzum das Potential für Brennstoffzellenanwendungen in China ist riesig, Hydrogenics ist zudem auch weltweit Marktführer in der H2 Erzeugung, also eine riesige Bandbreite.

Klar gibt es die ewig unbelehrbaren, die für Brennstoffzellen wegen der niedrigen Ölpreise keine Zukunft sehen, denen sei gesagt, durch Kohle, Gas und Ölverbrennung wird die Luft in China nicht besser, sondern schlechter.

Die 4 grossen EON/RWE/ENBW etc. lassen grüssen, einfach mal deren Börsenentwicklung ansehen, so geht es den ewig gestrigen und vor allem deren Leidensstory ist noch nicht zu Ende, die beginnt erst.

Die Chinesen wollen unbedingt ihre soziale Stabilität aufrecherhalten und zwar mit allen Mitteln, die haben schlicht weg keine andere Wahl als mit allen verfügbaren Mitteln sehr schnell einen Ausweg zu finden der die Luftverschmutzung schnellstens reduziert.

Das geht ganz einfach nur mit massiver Reduzierung der fossilen Brennstoffe, eine andere Möglichkeit gibt es schlicht weg nicht !!    

1605 Postings, 4043 Tage second thoughtGro0ßinvestoren schwenken um

 
  
    #253
3
17.11.15 12:04
http://www.dw.com/de/öl-magnaten-werden-zu-klimarettern/a-18853892

Wenn die großen Fonds tatsächlich aussteigen aus Öl, Gas und Kohle, dann dürfte bald auch das Short-Selling bei den Brennstoffzellenwerte ein Ende haben.
Ich hoffe auf eine Trendumkehr ohne das man von Nachricht zu Nachricht seine Strategie ändern muss.  

6056 Postings, 3800 Tage BrennstoffzellenfanPLUG - News

 
  
    #254
18.11.15 14:08

6056 Postings, 3800 Tage BrennstoffzellenfanPlug sorgt für gute Laune

 
  
    #255
18.11.15 17:39
...und einen kleinen Intraday-Zwischenspurt:

http://finance.yahoo.com/q?s=PLUG  

1 Posting, 3286 Tage Heizung KennerLöschung

 
  
    #256
19.11.15 11:24

Moderation
Zeitpunkt: 19.11.15 11:26
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für immer
Kommentar: Werbung

 

 

6056 Postings, 3800 Tage BrennstoffzellenfanBZ-Auftrag aus Belgien

 
  
    #257
19.11.15 13:57
Die Brennstoffzellen kommen auch in Europa immer stärker zum Zuge (vgl. heutiger BZ-Auftrag aus Belgien):

http://www.ir.plugpower.com/profiles/investor/...p;BzID=604&G=795

http://www.google.com/...=NASDAQ%3APLUG&ei=GcdNVpK5B4zqsAGC25CwCw

 

6056 Postings, 3800 Tage BrennstoffzellenfanElectric Vehicles

 
  
    #258
20.11.15 16:46
Brennstoffzellenfahrzeuge für Militär und Spezialeinheiten (in der aktuell angespannten Lage sehr gefragt...):

http://news.investors.com/...en=yahoocp&src=aurlled&ven=yahoo  

6056 Postings, 3800 Tage BrennstoffzellenfanPLUG

 
  
    #259
25.11.15 15:39
Steigt Plug Power (PLUG) heute wieder über die magische Grenze von 2 US-Dollar?

Druck aufbauen und feste drücken:-)  

6056 Postings, 3800 Tage BrennstoffzellenfanPLUG sprintet

 
  
    #260
25.11.15 16:20
Festhalten! Es geht los bei Plug Power (PLUG) www.plugpower.com

 

6056 Postings, 3800 Tage BrennstoffzellenfanUN-Klimakonferenz in Paris

 
  
    #261
1
27.11.15 15:40
Nächste Woche startet die grosse UN-Klimakonferenz in Paris (dürfte den alternativen Energien weiteren Schub verleihen:-)

https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=klimakonferenz+paris  

487 Postings, 6387 Tage first moverElektomobilität - eine interessante Studie

 
  
    #262
1
29.11.15 19:49

282 Postings, 4134 Tage kritisch#261 ... ich weiß nicht so recht, aber...

 
  
    #263
30.11.15 10:02
... Profitieren oder "Schub" sieht anders aus, es sei denn "Umkehrschub" war gemeint.  

487 Postings, 6387 Tage first moverNach dem Rockefeller Fonds

 
  
    #264
30.11.15 11:19
jetzt auch Bill Gates

http://www.n-tv.de/wirtschaft/...lliarden-retten-article16461056.html

Mal sehen, wie die Brennstoffzellenhersteller dabei wegkommen.  

6056 Postings, 3800 Tage BrennstoffzellenfanPLUG

 
  
    #265
30.11.15 16:26
Plug Power (PLUG) zieht gut an (UN-Klimakonferenz in Paris sowie die Zusammenarbeit mit 3M und Chevrolet / General Motors):

http://finance.yahoo.com/q?s=PLUG  

487 Postings, 6387 Tage first moverZusammenarbeit mit General Motors?

 
  
    #266
1
30.11.15 16:45
3M liefert Stacks an Plug, aber von einer Zusammenarbeit mit Chevrolet / General Motors ist mir nichts bekannt. Bitte die Quelle für eine Zusammenarbeit von PLUG und Generaql Motors angeben.  

6056 Postings, 3800 Tage BrennstoffzellenfanPLUG und 3M

 
  
    #267
30.11.15 17:27
PLUG und 3M steht fest - die Zusammenarbeit mit General Motors / Chevrolet wird gemäss untenstehendem Bericht vermutet (Message-Board-Chatter, PLUG-Facebook-Site, PLUG-Blog auf deren eigener Homepage...):

http://news.investors.com/...en=yahoocp&src=aurlled&ven=yahoo

Du hast aber Recht: Auf der Kundenliste ist GM/Chevy noch nicht aufgeführt - dafür diverse andere nahmhafte Grosse - auch aus der Automobilbranche:

http://www.plugpower.com/customer/whos-using-gendrive/

Die Richtung bei PLUG stimmt für mich (UN-Klimakonferenz in Paris unterstützt):

http://www.google.com/finance?q=plug&ei=kXhcVvndJ8TAUcvmjYgD  

487 Postings, 6387 Tage first moverSo will Bill Gates investieren:

 
  
    #268
30.11.15 19:16
http://www.breakthroughenergycoalition.com/assets/...-Nov-30-2015.pdf

... zum Beispiel in Solarzellen, die Wasser in Wasserstoff und Sauerstoff aufsplitten.

Es geht um Grundlagenforschung im Bereich EE, aber nicht um die Förderung bereits etablierter Technolgien.  

223 Postings, 3167 Tage ApostelBargeld...aktiv

 
  
    #270
01.06.16 08:41
dieser Thread?  

223 Postings, 3167 Tage ApostelBargeldNotstromversorgung

 
  
    #271
02.06.16 06:58
Vielleicht war es doch nicht so gut die Telekom-Backupsparte zu verkaufen , wenn ich mir die schlimmen Unwetter in Süddeutschland ansehe. Autarke Telekom- und Stromversorgung im Notfall könnte bald überall gefragt sein ....Dann bekommen jetzt Chinesen die Aufträge dafür.  

164 Postings, 2987 Tage FehlinvestischlumpfWeia....

 
  
    #272
04.10.16 07:26
400 Mio EUR Marktkapitalisierung. Vielleicht wurden in Q3 zwanzig Millionen Dollar Umsatz erzielt , Vielleicht hat B. auch 5 Dollar Gewinn gemacht , Vielleicht ist die Marktkapitalisierung "ambitioniert".

Keine Ahnung wie es hier weitergeht , Tesla ist ja auch einfach immer weiter gestiegen . Ich denke aber , dass hier jetzt Gewinnmitnahmen anstehen . Einstiegskurs unter 2 EUR sind vielleicht möglich , vielleicht
noch tiefer.  

1070 Postings, 8446 Tage vettiSehe ich genauso. Völlig überbewertet, die Ballard

 
  
    #273
04.10.16 07:58
Bude. Aber die tagschläfer träumen von zweistellig.  

351 Postings, 5492 Tage Malteser29Moin

 
  
    #274
04.10.16 08:58
Gestern hat die breite Masse gekauft ,eure Hoffnung beruht auf einem Börsencrash.Ihr könnt bei einem Pennystock doch nicht normale Massstäbe ansetzen.  

164 Postings, 2987 Tage FehlinvestischlumpfMoin,Moin

 
  
    #275
04.10.16 09:53
Ein Pennystock ist eine Aktie die unter einem Dollar , bzw. einem Euro notiert , denke ich doch .
Die Zeiten sind bei Ballard seit einigen Monaten vorbei .
Der merkwürdige Millionentrade letzte Woche zu 2,11 Dollar sollte eher Anlass zur Diskussion geben ,
als zum Börsenschluss 4 Mio Aktien Ihren Besitzer wechselten . Vielleicht war es nur der Vollzug
einer längst beschlossenen Sache mit Nisshinbo oder Broad Ocean  . Wenn ein Aktienkurs stark steigt verliert man oft die unbestreitbare Realität aus den Augen , dass auch sehr viele Aktionäre Kasse gemacht haben . Ob die Käufer recht haben oder die Verkäufer , wird sich erst in einigen Wochen zeigen.

Mein Zielkaufkurs bleibt weiterhin bei 1,90 EUR.  

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