Vonovia Aktie

Was willst du denn da noch viel argumentieren?
https://pbs.twimg.com/media/...noWwAMZh-J?format=jpg&name=900x900

Vonovia in der Krise: Geschäftsberichte und Bilanzen lesen und verstehen
https://www.rosalux.de/veranstaltung/es_detail/XM2XJ  

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/...cf047e480&ei=68

VG  

Hat jemand einen Link auf diese Citi-Studie? Will sie mir mal im Detail durchlesen..

Aroundtown, Vonovia und Co: Citi-Studie löst Panik aus: Horror-Studie der Citi löst Panik aus. Immo-Aktien könnten demnach um weitere 50% fallen. Es drohe eine Instabilität der Branche...Selbst beim Branchenprimus Vonovia sieht es übel aus. Die Renditen der meisten Anleihen des Konzerns liegen aktuell bei 4-6%. Sollte sich Vonovia zu derartigen Konditionen refinanzieren müssen, wird die Sache kein gutes Ende finden.
https://www.ariva.de/news/...via-co-citistudie-lst-panik-aus-10607960  

Die argumentieren mit den aktuellen Kapitalkosten und rechnen dann Immo.-Preise zurueck.

Sie sehen aber auch eine groessere Sektor-Rotation raus aus Office und rein ins Wohnen. Stichworte Nachhaltigkeit der Mieten, Konjunktur-Unabhängigkeit, etc.

Die 50% Downside in den Aktienkursen argumentieren sie mit den Trough-Multiples, das ist recht holzschnitzartig.  

es bestehen beträchtliche unterschiede zwischen wohnimmofirmen und geschäftsliegenschaften. insbesondere bei büros besteht ein überangebot.

vonovia ist praktisch vollvermietet.  

 

Die Vonovia Anleihen (insgesamt 22,3 Mrd€) heute weiter im Plus, d.h. die Re-Finanzierungskosten sinken  

Beispiel WKN: A3MP4V seit 1 April um 6% gestiegen, bei Immoaktien gilt: Die Aktien folgen den Anleihen  

Das sollte das Tief gewesen sein, immer beachten auf der Longseite ist der Norwegische Staatsfond, der VNA. von 7,5% (2020) auf 14% (Ende 2022) aufgestockt hat, in Q1 2023 wohl weiter, d.h. überproportional in VNA investiert ist …  

vor dem 4-tage weekend werden viele shorts geschlossen. so mancher wird dann am dienstag wieder einen neuen short platzieren, der kurs dementsprechend reagieren.

(ist aber nur meine meinung)  

Ist Dir als Shortseller eigentlich klar wer dein Gegner ist ...
Der Norwegische Staatsfond, der VNA. von 7,5% (2020) auf 14% (Ende 2022) aufgestockt hat, in Q1 2023 wohl weiter, d.h. überproportional in VNA investiert ist …also ich würde es mir gut überlegen gegen einen Fond mit  1,1 Billionen Market CAP aufzunehmen  

Ende 2022 .... 14,6%  

 

Also ob es schon eine größere Trendumkehrung geben wird kann keiner wirklich sagen. Aber zumindest etwas weitere technische Erholung wäre doch denkbar. So könnte man das offene Gap im Bereich 18,505 schließen oder einen Rücklauf machen an die ehemalige Unterstützung bei 18,58. Indikatoren zeigen jedenfalls noch immer nach oben und nach dem strammen Rutsch der Vormonate wäre etwas  Rebound sicher auch kein Wunder. Zudem dürften viele LV /Shorties schon wieder  anfangen Gewinne mitnehmen. Da gäbe es gegenwärtig eindeutig  andere Branchen wo wieder deutlich mehr "Fleisch am Knochen" wäre für Shorties als bei den bereits schon so tief ausgebombten Immo-Aktien.  

das sollten hier einige nicht vergessen

die Mieten müssen sich also den fiktiven Neubaumieten angleichen da ist noch mind. 100% Luft noch Norden
 

In USA steigt die Rezessions Wahrscheinlichkeit täglich … würde sicher auch Europa treffen Was passiert bei einer Rezession allgemein: - Die Einnahmen / Gewinne sinken - Die Preise/ Inflation sinken - Die Zinsen werden gesenkt Für VNA: - Die Einnahmen bleiben recht stabil, z.B. im Vergleich zu Zykliker - Die Zinsen/ Finanzierungskosten sinken VNA sollte ein Rezessionsgewinner sein  

go2dynamite:  #5718 "... eigentlich klar wer dein Gegner ist ...Der Norwegische Staatsfond, der VNA. …also ich würde es mir gut überlegen gegen einen Fond mit  1,1 Billionen Market CAP aufzunehmen.."
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Wäre aber natürlich auch die Frage was die anderen instit. Anleger machen, sehr viele Kleine darunter die weniger als 3% halten und wenig Freude an ihrer Position hier haben. Privatanleger halten nur  ca. 6% und die instit. Anleger 94%. Und ca. 45% der Aktie sind in der Hand der Angelsachsen bzw. USA/GB. Die Norweger dürften kaum die Position nochmal ausbauen, da die jetzt schon sehr groß ist und man beim dortigen Staatsfond darauf achtet nicht übermäßige Klumpenrisiken zu bekommen bzw. die Streuung ausgewogen zu halten/ Einzelwerte nicht zu stark zu gewichten. Von daher muß man einfach hoffen, daß sich das gesamte spezielle Rahmen-Umfeld für Immo-Aktien  in absehbarer Zeit wieder mal etwas bessert, besonders wenn die Zinsen mal wieder sinken. Da rechnet man schon damit, daß im Sommer der Zinsgipfel erreicht ist und in der 2. Jahreshälfte sogar erste Senkungen schon wieder kommen könnten.

 

Der Norwegische Staatsfond hält auch  direkt Immobilien, mit 10 Mrd€ könnten Sie VNA komplett übernehmen, bei der Bonität würde auch die Refinanzierung sinken, +550.000 Wohnungen in DE, A, SE ist ja eine implizite Streuung...  

wirtschaft zieht an in deutschland. sogar der bau!

https://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/...plus/29082528.html  

Nahezu alle Rezessionindikatoren in den USA steigen stark an ...DE ist nicht relevant  

Ball flach halten. Nur weil ein Investor mal irgendwo 14,x% hat, kauft er doch nicht immer gleich den ganzen Laden. Das machen die Norweger ohnehin nicht solche großen Einzelkonzerne zu schlucken, da deren vorgegebene Strategie es ist breit zu streuen und lieber an vielen Firmen niedrige Beteiligungen zu haben. Von daher  den gedanklichen Fokus erweitern und nicht ständig nur auf die Norweger schauen. Die liegen ja knapp unter 15% (14,7%). Die 15% wäre auch ein Pflichtmeldeschwelle. Da diese aber nicht  bislang überschritten wurde, finden offenbar auch keine nennenswerten Zukäufe mehr bei denen zuletzt statt. Die sind ohnehin nur der kleinste Teil der ganzen institi. Anleger die hier bei Vonovia unterwegs sind.  Und es kann auch sein, daß die Norweger plötzlich mal wieder unter 10% gehen. Habe ich auch schon oft genug gesehen, daß die garnicht so lange in vielen ihrer Investments bleiben. Von daher ist mir eher egal welcher Fond hier wieviel hält. Im Kern geht es mehr um die äußeren makroökonomischen Umstände, die dafür sorgen, daß quasi ALLE Immo-Werte in Deutschland so tief gefallen sind in den letzten Quartalen. Und als ausländischer Investor würde ich mir ohnehin zweimal überlegen, ob man ausgerechnet in Deutschland noch Immo-Werte kaufen sollte, wo so eine esoterisch-repressive Blase am Regierungsruder herumstümpert zu Lasten von Immo-Besitzern.  

streng rechnerisch kann man sagen :
Der Ausgabekurs lag 2013 bei rd.15 Euro.
Als Stammaktionär hat man regelmäßig die Divi . in Höhe von rd. 11.50 Euro eingesammelt.
Jetzt aktuell liegt der Kurs bei rd. 17,50 Euro.
Da gibt es jede Menge Aktien , die schlechter gelaufen sind.
Leoni z.B.  

stimmt, go2d. kurse werden in den usa gemacht. aber vonovia hat nun wirklich kein business in den usa, also...who cares!

 

überhaupt nicht in USA gelistet. Vonovia Kurse werden in Frankfurt/Xetra gemacht.  

go2dynamite: @ JohnLaw... Wo bist du heute ?
und die Frage wollte ich hier auch raus werden.
Er hat sich gestern so viel Mühe gegeben.
Aber diesen Basherei brachte ihn  kein Glück und das noch
in den Dauer Texten.
L.Gr. u.  Frohe Eastern!!!!
seeblitz1  

"...als ausländischer Investor würde ich mir ohnehin zweimal überlegen, ob man ausgerechnet in Deutschland noch Immo-Werte kaufen sollte, wo so eine esoterisch-repressive Blase am Regierungsruder herumstümpert ..."

Volle Zustimmung--- nur: Diese Regierung wird sicher abgewählt werden...also auf Sicht von ca. 2 Jahren sind Stümerer weg...