Nano One - Lithium läuft, die auch bald?
Ihr dreht wieder frei und ich sag selber super News das lässt träumen.
Nur müsste Nano one klar sagen in welche Richtung sie wollen den Aufbau einer gewaltig Akku Firma da müssten sie richtig Kohle bekommen und das würde Jahre dauern.
Lizenzgeschäft läuft schlecht ? Daher selber bauen oder selber bauen und Lizenzen verkaufen.
Viele offene Fragen
https://www-axios-com.translate.goog/2022/05/24/...amp;_x_tr_pto=wapp
https://www.axios.com/2022/05/24/...axioswhatsnext&stream=science
"Die Unterstützung der Exekutive könnte die Nutzung des Defense Production Act und anderer Beschaffungsbehörden umfassen, sagte Carr." Kanada gehört dazu!
https://twitter.com/sdmoores/status/...60291?cxt=HHwWhoCz3cGTp6YqAAAA
@Kata: Ich vermisse immer noch die Quellen bei deinen Aussagen! Seit Jahren ;) .... Man lässt sich von den "Großen" bezahlen um selber groß zu werden! Oder?
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Ich brauche sowas nicht weil ich nicht lügen muss wie andere die hier komische Kriegs labereien machen oder den Klimawandel leugnen.
Ich bin Realist und die News ist super mehr aber auch nicht weil man weithin weit hinter Dem Zeitplan ist laut Skala nächstes Jahr 100 mille Umsatz .
Woher das kommt ist mir komplett scheiss egal ich bin Investor ich will Kohle wollen sie selbe produzieren und schaffen das in einer gewaltigen Form ohne KE bitte gerne her damit.
Wollen sie produzieren können sie sogar KE's machen um schnell größer zu werden da der Umsatz deutlich größer wird als vermutet.
Aber hier ist es wie immer es Scheit sich alles zu verändern nur wer bekommt wieder nichts gesagt ? Der investierte wie immer ;-)
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Und was sie mit dem Kauf vorhaben außer Forschung Entwicklung ob sie wirklich selber bauen wollen und in welcher Größe lassen wir uns überraschen
Kannst du dazu mal Umsatzzahlen nennen, die du von Nano erwartest, damit sie aus deiner Sicht die Bezeichnung "ein Großer" verdienen!?
Und egal, wie auch immer sie die JM Anlage jetzt auslasten, sie gehen einen Schritt, den man so und du ! schon gar nicht, so nicht erwarten konnte.
Lies einfach, was Paul im Februar sagte und mach die ersten Häkchen hinter seinen Aussagen!
https://www.onvista.de/news/...-one-gibt-unternehmensupdate-521721177
Wie schon erwähnt ist mir egal wie.
Das irgendwas machen wollen produzieren oder sich einkaufen hatten sie ja mal gesagt ob das so kommt oder nicht war unklar.
Genau das ist der Punkt was haben sie vor damit da werden wir abwarten müssen.
Es ist seit langen eine guter Schritt eine gute Nachricht die Frage ist halt wie ewig das dauern wird auch wie der Umsatz jetzt ist usw usw usw
Es wird halt intressant werden wohin Nano one geht. Meiner Meinung nach kann Nano one nicht sagen wie machen Akkus selber und verkaufen keine Lizenzen.
Das halte ich, dass sie das bis dahin schaffen! Gib ihnen 5! Jahre. Hättest du umgekehrt mich gefragt, was ich denke, was sie bis 2025 an Umsatz jetzt (mit der Anlage) schaffen, dann hätte ich auf ca. 80-100 geschätzt.
Aber, da sind wir beide uns einig, selbst wenn sie das schaffen, der Umsatz ist natürlich "kein Großer", aber für so einen kleinen wie Nano One, riesig!
Warten wir ab und lassen wir uns überraschen.
haben seit 3 Tagen mit großer Interesse Eure Beiträge mit all den interessanten Gedankengängen und den sehr guten Faktendarstellungen verfolgt. Danke hier mal an @Nano, Join, Hampi; Kata und all die anderen.
Danke für den Informationsfluss sowohl im positiven als auch im kritischen Ansatz.
Eine Frage die sich mir bei dieser Sachlage aufdrängt bei all diesen ganzen positiven Zukunftsaussichten ist, ........ u
die Konstellation dieser Übernahme,,,,,,,,,, warum konnte eine kleine Forschungseinrichtung wie NNO ---> JM übernehmen. Warum lief dieser Übernahmeprozess nicht anders herum ? --------> Diese Tatsache muss mal durchleuchtet werden im Hinblick darauf ---> wie JM eigentlich vor der Übernahmezustimmung aufgestellt war / ist bzw bis dato gewirtschaftet hat.
Ich möchte hier nur mal anmerken das eine kleinere Firma eine größere übernommen hat. Das ist grundsätzlich nicht außergewöhnlich aber dennoch zumindest mal kritisch zu hinterfragen.
JM:
- hat Produktionslinie für LFP
- hat 300 Mitarbeite mit Know-how
- hat voll funktionsfähige Produktionsstätte
- hat wahrscheinlich verbindliche Abnehmern
- hat eine regionale und wirtschaftlich gute Ausgangslage
um nur einige Fakten zu nennen
warum wurden diese Fakten von JM bislang offensichtlich nicht richtig , nicht , gut , oder nicht so effizient genutzt das damit wirtschaftlich soviel Umsatz / Gewinn erzielt worden ist das es einem erlaubt selbst andere Unternehmen aus diesem Sektor zu übernehme , anstatt selber von einer kleineren Firma übernommen zu werden.
Diese Frage darf gestellt werden an dieser Stelle. Wie professionell bzw wie unprofessionell muss denn JM bislang agiert haben. Darf man daraus schließen das Sie bis dato kein wirklich brauchbares oder marktreifes Produkt hervorgebracht haben ! Warum dann die Produktkapazitäten, Produktionsstätte und die Produktionsanlage !!!!!
(was haben die denn damit wirtschaftlich betrachtet bisher gemacht)
Oder besser im Umkehrschluss betrachtet: WARUM braucht es erst die innovative Technologie von NNO um die Produktionsstätte von JM schlussendlich zu dem zu machen für was sie ja erbaut worden , ist. ZUM PRODUZIEREN und UMSATZGENERIERUNG
BZW was hat JM bislang nicht gut gemacht was MIT--- NNO jetzt besser werden soll (nur durch die Technologie die NNO mitbringt)
Dieser Umstand lässt mich ein wenig Rätsel bzw hat irgendwie einen sauren Beigeschmack
Der Kauf von JM ist sicherlich strategisch ein Meisterstück gewesen.
nun gilt es aber JM und dessen innere Struktur dessen Mitarbeiter, dessen Arbeitsabläufe, dessen Produktionsfertigkeit usw, so zu aktivieren bzw umzugestalten das es am Ende auch eine wirtschaftliche Erfolgsgeschichte für NNO wird, wie groß auch immer sie dann geartet sein mag.
Die symbiotischen Effekte müssen erst noch bewiesen werden die diese Übernahme mit sich bringen sollen. Insofern bei aller Euphorie bitte auch nicht die Realität vergessen. das wird Zeit brauchen
Wie immer nur meine bescheidene Meinung
Grundsätzlich bin ich da aber ganz bei Euch was den positiven Ausblick angeht
Der Kauf von JM nicht zumindest im Hinblick
Ich bin mir sicher, dass Nano One keine Katze (Firma) im Sack kauft.
Was die Beweggründe von JM waren, wissen vermutlich nur sie.
Klar wäre es schön, wenn Nano One die Zahlen von der gekauften Firma kommunizieren würde, aber sie haben ausser mein Sicht einen grossen Fisch an Land gezogen und das stimmt mich weiter sehr positiv.
Was hat Nano One bis jetzt erreicht?
- viele Patente
- qualifiziertes Team
- staatliche Unterstützung
- interessante Kontakte
- grosses Netzwerk
- eigenes Firmengelände mit Produktion
- viele geduldige Investoren
Was hat Nano One noch nicht erreicht?
Gewinn!
Kata zufrieden gestellt!
Ich freue mich auf weitere erfolgreiche Reise mit Nano One.
Wo ist/war der Fehler?
Im März 21 kam Liam Condon zu JM. Von 2016 bis Ende 2021 war er Mitglied des Vorstands der Bayer AG und leitete die Division Crop Science mit Sitz in Monheim am Rhein, die Pflanzenschutzmittel und Saatgut für die Landwirtschaft entwickelt. Condon war maßgeblich an der Übernahme von Monsanto durch Bayer beteiligt.
In diesem Artikel (siehe Link) werden Themen angesprochen, warum es zum Ausstieg kam/kommt und ich denke, dass das tatsächlich eine subjektive CEO Entscheidung war.
https://www.cityam.com/...points-new-ceo-and-exits-battery-materials/
Er hat seine Visionen und Vorstellungen und baut sich dafür seine Armee auf. https://matthey.com/leadership-announcement-22
So läuft nun einmal das Spiel bei den großen Unternehmen und leider trifft es auch hier immer den kleinen Mann, der vielleicht Pech hat und in diesen Momenten im falschen Bereich arbeitet.
Ich habe mich jetzt noch nicht mit dem anderen Käufer EV Metals Group auseinander gesetzt. Mir fiel gestern aber primär ein Satz sofort ins Auge "Übernahme der JM Beschäftigten" ist ein Bestandteil der Vereinbarung. Zudem ist alles was erworben wurde in Europa und normal möchte ich bei der Übernahme selten die ganze Belegschaft und dann noch aus der Chemiebranche. Das ist kein billiges Personal, was man da dann mitkauft, wahrscheinlich auch da dann deshalb, der für mich optisch günstige Kaufpreis von 50 Mille für alles.
Bei Nano ist/war das was ganz anderes. Die nehmen dir das Fachpersonal mit Kusshand, weil sie selbst gar keine Leute dafür haben. Zudem Quebec, weit weg von Europa, ich denke, es hat einfach alles perfekt gepasst.
Das ist aber nur meine Erklärung dazu, die ich mir selbst gab und die nichts mit Nano oder einer schlechten JM Batteriesparte zu tun hat.
Es war für mich eine reine CEO Entscheidung zumal Zitat:
"Die Briten erwarten, dass Batteriematerial zu einem Massengeschäft mit hohem Kapitalbedarf wird, in dem sie sich starken Gegner wie BASF gegenübersehen. Die Firma sucht aber eher nach lukrativen Nischen in den Zukunftsthemen Wasserstoff, Kreislaufwirtschaft und Spezialchemie auf Basis erneuerbarer Rohstoffe.
Wirf deshalb noch als Gedankengang mit in den Korb, durch die dreimonatige Zusammenarbeit mit Nano One wurde JM bewusst, dass sie zwar gut sind, aber nicht gut genug, denn das hier (siehe Link) ist ein Partner von Nano und Nano kann dir schon was darüber erzählen, was die können und wo man vielleicht selbst im Vergleich zu denen steht.
https://www.basf.com/global/de/who-we-are/...s/battery-materials.html
Deshalb brauchst du dir auch keine weiteren Gedanken zu machen. Nano hatte einfach "logistisches Glück", bedeutet, das richtige Produkt, am richtigen Ort, zum richtigen Zeitpunkt ;-)
hi
@Histone
irgendwie liegen wir beide auf der gleichen Wellenlänge.
Deine Gedanken schwappten -so ungefähr- auch bei mir durch den Kopf (#7142).
Wieso verkauft JM diese Sparte / Anlage für diesen Preis?
Warum dauert es bis Ende 2022?
Irgendwo muß der Wurm drin sein.
Allerdings:
NNO hatte doch einige Zeit lang mit JM auf diesem Gebiet geforscht.
Insofern dürfte NNO den Laden irgendwie kennen und müßte wissen, was sie sich da anlachen.
Es geht nicht anders, sorry, hier zwecks Stichelei Richtung Kata noch eine Frage an Kata:
Was meinst du, wenn NNO alles schon seit Mooonaten laut(!!!) kommuniziert hätte,
ob sie so einfach und "billig" das Teil bekommen hätten ???
Ach ja, bis 2025 haben wir noch so rund 3 Jahre,
bis 2027 sind es noch ca 5 Jahre.
Und es geht nicht um das Teil was sie gekauft haben sondern was sie machen wollen.
Vielleicht kommt nach dem Kauf die Antwort. Sie haben es ja noch nicht geschafft Lizenzen zu verkaufen wechseln jetzt in die Produktion ??
Das ist ein gewaltiger Schritt und eine Richtungsänderung die Neuausrichtung wäre wichtig für die Anleger zu wissen.
Zumal ich mir die selben Fragen stelle wir haben eine funktionsfähige Firma selber auch mit 300 Mann diese Firma macht beim Kauf sofort Umsatz ist aber kein Wachstumsmarkt. Wir hatten dafür Angebote bis 100 mille.
es bleiben da also viele Fragen offen
Auch die links dazu sind immer sehr gut von euch recherchiert.
ich betreibe hier immer zumeist eine etwas gröbere Betrachtungsweise nicht so sehr im Detail. Für mich sind da eher makroökonomische Aspekte greifbarer.
Das man Sachverhalte wie in diesem Fall der Übernahme noch aus anderen Blickwinkeln auch mal kritisch durchleuchtet um dann im Ausschlussverfahren etwaige Zweifel oder negative Vermutungen damit beseitigen kann, diese Herangehensweise und Fähigkeit ist meinem täglichen Arbeitsprozess in der Wissenschaft geschuldet. Da bleibt zumeist die Annäherung von der ökonomischen Seite her bei mir leider noch zu häufig ungenutzt. So ist das wenn man nunmehr viele Jahren wissenschaftlich arbeitet und mit der Spezies Wissenschaftler zu tun hat.
@ Nano, danke für Deine Beantwortung der Frage nach deiner Einschätzung. Die Links werde ich mir mal ansehen.
Also------ das Fazit der Zukunft lautet:
wir wollen doch (und ebenso NNO / JM) gesicherte Ergebnisse nicht durch weiter Versuche gefährden.
Die sollen jetzt Ihre Technologie auf die neue Produktionsstätte abstimmen und dann entsprechen ----> produzieren ----> verkaufen und Umsatz generieren.
Wie viel Umsatz macht ihr denn mit 300 Mann? Ich tippe, keine 80 Mille, wenn Angebote bis 100 Mille gemacht wurden. Der Käufer würde erst einmal 30% der Belegschaft entlassen und der Rest macht dann die Arbeit von 300. Außer ihr verkauft ihm die Idee des Kinofilms "300" :-) :-)
Ich frage nur, wie du auf die Idee kommst, dass Nano schon in diesem Jahr noch 25-50 Millionen generieren wird, mit wie viel Mann?
Mit ganz viel Glück, vielleicht das untere Level deiner Erwartungen,. Für 2023 bin ich aber bei deinem oberen Level mit dabei!
@H4 du: So ist das wenn man nunmehr viele Jahren wissenschaftlich arbeitet und mit der Spezies Wissenschaftler zu tun hat.
Ich musste schmunzeln :-). Sei froh, dass Liam Condon nicht dein Chef ist. Er würde jeden Tag bei dir im Türrahmen stehen und dich fragen, wann deine Arbeit endlich auch nicht nur Kosten, sondern auch Gewinn abwirft, weil auch er nach Ergebnissen bewertet wird und zwar ökonomische und nicht nur wissenschaftliche :-)
desto sicherer bin ich mir,
dass wir auf das richtige Pferd gesetzt haben!
Genau so macht man es nicht! Die Aktie wird um so interessanter, um so besser das Unternehmen läuft und umso mehr der Kurs fällt!
Die Übernahme der Anlage war nach dem später zurückgezogen Artikel auf der Website relativ klar. Wer von euch hat bei 1,10 Eur gekauft?
Und Du? ;)
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Inzwischen weiß ich auch von Hampi, wohin die Einladung gehen "könnte", darauf dürft ihr euch echt schon freuen.
Aber bis dahin muss es erst einmal zweistellig werden, bei dreistellig denke ich, kann Hampi uns auch "alles" bezahlen, wird er aber nicht, weil er weiß, dass wir selbst genug Geld haben :-).
Aber 12-13 Jahre warte ich nicht darauf, Hampi :-)
@blonder Sepp
Getätigte Recherchen, die am Ende nur als Gedankengänge, Spekulationen und Vermutungen hier geäußert werden, sind tatsächlich sehr zeitintensiv. Du schreibst es richtig, nach der "verschwundenen Meldung" war es klar, aber für einige hier im Forum war es schon viel früher klar, als das Thema nämlich hier bereits im März als "Vorstellung" die Runde machte.
Wenn dann zeitintensive Arbeit als zu euphorisch und zu positiv gesehen wird und dann auch noch mit negativen Kommentaren beheftet werden, stellt man das einfach ein und schreibt nur noch über die Dinge, die gemeldet werden und/oder Vollzug sind. Das ist doch auch o.k. wenn man sich dann "nur noch" über die aktuellen Meldungen, Sichtweisen und Meinungen austauscht. Das sind Fakten, alles andere sind halt "nur" Spekulationen oder potentielle Möglichkeiten.
Ich wollte dich aber auch noch fragen, wie du das mit der einen Gigawattstunde für Batterien siehst. Du bist hier der, der das bisher immer ge- und berechnet hat. Kannst du mir/uns deine Sicht darauf mal mitteilen, gerne auch berechnet, was das bedeuten "könnte"? Vielen Dank.
*Nano One plans to convert the current process line to its M2CAM "One Pot Process" for LFP. Dan explained that the existing plant converts to M2CAM with minor modifications, with some of the current equipment becoming redundant. The plant can convert to M2CAM for LFP, high nickel or high manganese – LNMO. Initially Nano One will produce LFP in Canadiac.
*LFP made by way of Nano One’s One-Pot process will have a significant cost advantage even compared to Asian pricing. The existing plant has all the equipment we need (actually we only a fraction of it) and will be a great platform for large scale trials and first commercial revenues.
*plant currently has a single cathode line taking up 10% or so of the available space. Dan pointed out that the M2CAM process operates with much higher concentrations of reactants and requires dramatically less firing time. This should see the capacity of the single existing line increase substantially from the current 2,400 TPY