STEINHOFF Reinkarnation

 

... auf Gettex noch handelbar? Bei Tradegate wurden die Orders nach 22 Uhr rausgeschmissen und die Aktie vom Markt genommen.  

08:12:09 0,002 2.000.000 2.000.000

Zwei Millionen CRV`s vernichtet, wer hat denn daran Interesse :-)  

Was für eine verarsche! Die Aktien kosten heute, ohne die CVR Berechtigung, genauso viel wie gestern mit der CVR Berechtigung. Dann kann man sich ja schon ausrechnen, wie viel diese CVRs überhaupt Wert haben werden. Wahrscheinlich kosten die im Laufe der Zeit auch noch was.  

Ich bin gespannt, ob man am Freitag einfach noch verkaufen kann (nach dem Record Date) und dann trortzdem die CVRs bekommt.  

Wunder wird geschehen  

naja, wie wissen nicht, was unsere kleine Verbrecherbande für Pläne hat.
Fakt ist, die Verwertung der Mehrheitsanteile (z.B. Pepco) so wie sie im WHOA-Plan steht ist absolut nicht gängig. Niemand vertickt so eine Mehrheitsbeteiligung in kleinen Teilen, an verschiedene Käufer und auch noch ohne Aufschlag für Kontrollrechte. Hier wird die Sdk das ganze ganz genau überwachen.
Was ich allerdings dieser Verbrecherbande zutraue, dass sie die Anteile auf die Weise an eine von den Gläubigern kontrollierte Gesellschaft, die als Käufer fungiert, quasi überträgt/verschenkt. Ob das ohne weiteres so möglich und rechtlich legitim ist, müsste man genauer prüfen, es wird jedoch denke ich Wege geben das umzusetzen und sowas wie Gewissen - was die Bande daran hindern könnte - besitzt diese Bande nicht.

Sollte dieses kriminelle Pack jedoch tatsächlich keine kriminellen Pläne mehr verfolgen, könnten am Ende durchaus 100+ oder mehr Mios. Resterlös rausspringen, die dann unter die CVR's aufzuteilen wären.

Mal sehen was die Pläne sind, das werden wir wohl erst in 2-3 Jahren erfahren.  

"Was ich allerdings dieser Verbrecherbande zutraue, dass sie die Anteile auf die Weise an eine von den Gläubigern kontrollierte Gesellschaft, die als Käufer fungiert, quasi überträgt/verschenkt. "

Dann würden die aber auf Ihren 10 Mrd Forderungen verzichten, da nicht mehr einbringbar.
 

welche 10 Mrd. Forderung?
Newtopco gehört Gläubigern.
Damit also alle Assets.
Was hindert Gläubiger eine neue Gesellschaft zu gründen und alle Beteiligungen aus der aktuellen Newtopco (also Pepco, Pepkor etc.) an diese neue Gesellschaft zu Preisen die im WHOA Plan ermittelt wurden zu verkaufen? Vertraglich kann geregelt werden von mir aus der Kaufpreis ist an Gläubiger zu entrichten.

Damit wurden Beteiligungen verkauft und Gläubiger Forderung beglichen.
Gläubiger haben trotzdem Pepco, Pepkor etc. bekommen, zu Spotpreis und nun unter neuer Dachgesellschaft komplett Schuldenfrei.

Was wären diese Gesellschaften wohl wert wenn sie Schuld frei sind?

Diese ganze Geschichte kann rein auf dem Papier statt finden, es muss nicht einmal Geld fließen.
Am Ende wurden alle Beteiligungen verkauft und Forderung beglichen und zwar so dass Verkaufserlös = Forderungshöhe. Damit bleibt also 0 für die CVR's.
Gläubiger hingegen haben in ihrer neuen Gesellschaft Beteiligungen mit einem möglichen Marktwert von 20+ Mrd., die mit niemandem geteilt werden müssen.
 

Ich behaupte mal ganz naiv, dass so etwas nicht möglich ist. Die Beteiligten müssen sich an den Restrukturierungsplan halten! Ja, ja, ich weiß…  

halten die sich ja an den Plan.
Es steht im Plan nicht an wen sie verkaufen dürfen oder nicht dürfen.
Mir ist nirgendwo im Plan der Abschnitt unter gekommen "Veräußerung der Beteiligungen dürfen nicht an eine von Gläubigern kontrollierte Gesellschaft getätigt werden"  

Es gibt:
10 Mrd Schulden
7 Mrd Anlagevermögen

Verkaufen die Gläubiger jetzt ihr Anlagevermögen für 5 Mrd ( an sich selbst mit 2 Mrd Vorteil) hätten diesen
zum Schluss aber einen Forderungsausfall von 5 Mrd Restschulden.
Nicht sehr clever.  

verabschieden. War eine tolle und Aufregende Zeit, leider ohne glückliches Ende.

Wünsche allen nur das beste.  

du hast es noch nicht begriffen.
Die können den Preis schön rechnen wie sie lustig sind.
Die können auch alle Beteiligungen für 10 Mrd. verkaufen.
Schau:

mir gehört Gesellschaft A und Gesellschaft B.
Gesellschaft A hat 500 TEUR Assets und 500 TEUR Schulden und zwar an die Gesellschaft B und melden Insolvenz an.
Was mache ich?
Ich verkaufe alle Assets der Gesellschaft A an meine Gesellschaft B zu 500 TEUR. Hierfür ist nur ein Vertrag nötig. Muss  nicht mal Geld fließen.

Damit ist meine Gesellschaft A Geschichte und wird aufgelöst.
Gesellschaft B hingegen hat nun 500 TEUR Assets und ist Schuldenfrei und wird auf einen Marktwert von 2 Mio. EUR kommen, da sie operativ jährlich 500 TEUR Jahresüberschuss abwirft.

Was ist geschehen: Ich habe Assets aus meiner Gesellschaft A an meine Gesellschaft B übertragen mit Resterlös = 0.
Meine Gesellschaft B hat von 0 EUR Marktwert nun 2 Mio. Marktwert.

Ist es so verständlicher? Gläubiger übertragen quasi alle Assets an eine andere Gesellschaft, die ihnen gehört für einen Preis von 10 Mrd.
Steinhoff ist dann +-0 und wird aufgelöst.
Gläubiger haben in ihren Besitz Assets (Beteiligungen) gebracht die nun ohne diese fiktive 10 Mrd. Schulden, jährlich 1+ Mrd. Ebit erwirtschaften.
Marktwert 20 Mrd. und mehr, nach oben offen.  

Stiftung  ===
gleich ??

Gesellschaft ???  

Ich denke, dass Dein Weg nicht funktionieren wird.
Im Deed Pool ist ja beschrieben: Kapitalerhöhung und Neubewertung der CVR. Ich gehe von
Schuldenschnitt / DES / Kapitalerhöhung ( auf dann positives EK ) aus.

Leider werden die CVR dafür neu ( "fair" laut Deed Poll) bewertet.
Also nur noch reduzierte 3-5% CVR.

Aber lassen wir uns überraschen.  LDP war ja sehr erfreut bei seiner Ankündigung.

 

 

Nette Neuanmeldung.

Deed Pool lesen + verstehen:

"3.5 CVR Adjustment
In the event that, following the Effective Time, Topco issues new shares or other equity securities ranking pari passu or senior to the CVRs which are subscribed for in cash in full at market value, Topco shall appoint an independent financial adviser to determine any consequential reduction in the CVR Entitlement, calculated on a fair value basis (a “CVR Adjustment”)."

Das ist eine Kapitalerhöhung- oder ?  

Ist jetzt Herbst.  

...  sich Anleger dann via Internet registrieren, um die CVRs zu bekommen.

Kann ich danach meine Aktien verkaufen?
 

Was Timur geschrieben hat, ist theoretisch möglich, wird aber praktisch nicht geschehen. Wir befinden uns in einem gerichtlichen Vorinsolvenz-Verfahren und hier muss der R.-Plan konsequent umgesetzt werden. Der Vorstand ist nicht berechtigt, die Gesellschaft zu verschenken und/oder unter Wert zu verkaufen, unabhängig davon was bisher geschehen ist. Wenn und soweit getrickst wird, wird dies zu prüfen und nachzuweisen sein, wodurch der Tatbestand der Untreue auch nach englischen Recht erfüllt wäre, und so muss und m. E. wird der Vorstand haftbar gemacht werden (es gilt englisches Recht und in England geht man nach meiner Erinnerung aus früheren Tätigkeiten für Untreue zwischen 5 bis 10 Jahren ins Gefängnis). Und ich sage nochmals, dass ich eher nicht von einer Ausschüttung nach Schuldentilgung ausgehe, sondern eher von einer neuen börsennotierten Gesellschaft (Umtausch CVR in Aktien inkl. Aktienzusammenlegung), da diese Variante den meisten Profit für die Hedgefonds bringt.

Herzlichen Dank.  

Steinhoff sagt es doch schon vorab:

"In the event that, following the Effective Time, Topco issues new shares .."

Die Topco ist aber eine B.V.  ( = GmbH). Die kann KEINE Aktien ausgeben.
Also wird die Topco in ein neue N.V. ( Aktiengesellschaft) gewandelt.  

geht dann pleite.Diesmal eine direkte Insolvenz.Das ganze Prozedere dient (wie schon 5 jahre lang) nur der "angestrebten optimalen Werwertung".  

In https://www.rosepartner.de/kapitalerhoehung-gmbh.html
liest man:
"An einer Kapitalerhöhung einer GmbH können sowohl die Gesellschafter als auch Dritte (Investoren) teilnehmen. Nehmen außerhalb der GmbH stehende Investoren an einer Kapitalerhöhung teil, werden sie mit der Übernahme der neuen Geschäftsanteile und der Eintragung der Kapitalerhöhung im Handelsregister Gesellschafter der GmbH."
Zur Ausgabe neuer Geschäftsanteile bedarf es mithin keiner Umwandlung in eine andere Gesellschaftsform.

Jenny, Jenny, dreams are ten a Penny.  

Scholz angezeigt.mal schauen was er über Steinhoff berichtet, wenn man ihm entsprechendes material zukommen lasst.Auch über die Bafin und das WHOA-verfahren und die vielen betrogenen Kleinanleger.