SAP ein Kauf wann fängt sie an zu explodieren

Vogel wo? Ein Tonic sieht klar ;-)  

Klar, wer nicht sieht, dass SAP wieder auf dem Weg zu neuen Tiefs ist, dem kann man nicht helfen.
Heute Top-Verlierer im DAX, bricht über 2 Prozent ein, unter 90, dabei erhohlt sich der DAX von den Tagestiefs wieder deutlich und die amerikanischen Futures sind auch gut im Plus.
 

dann shorte doch.... grins..

Tipp von mir....

Halte die Shortposition nicht zulange...

 

Lebe Deine Überzeugung...
Überzeuge Dein Leben..  

Ich habe mir die Kennzahlen vom hochgelobten Salesforce vs. SAP angeschaut:

SAP, 113 Mrd. Marktkap.

Fundamental
Mehr Informationen:
          §                                     2019e 2018e 2017 2016
Ergebnis je Aktie (in EUR) 4,75 4,28 3,36 3,04
Dividende je Aktie (in EUR) 1,58 1,43 1,40 1,25
Dividendenrendite (in %) 1,71 1,55 1,49 1,50
                                KGV 19,46 21,60 27,81 27,24



Salesforce


Marktkapitalisierung§92.893,73 Mio EUR Anzahl Aktien 756.700.000 Stk. Streubesitz n.a.
Fundamental
Mehr Informationen:
          §                                       2019e 2018e 2017e 2016e
Ergebnis je Aktie (in EUR) 2,41 2,21 1,19 0,89
Dividende je Aktie (in EUR) 0,00 0,00 0,00 0,00
Dividendenrendite (in %) 0,00 0,00 0,00 0,00
                                 KGV       52,73 57,48 75,72 67,78


Also das Wachstum bei Salesforce hat das hohe KGV bis 2018 gerechtfertigt. In 2019 wird es wohl abnehmen, falls die Prognose stimmmt. Das hohe KGV kann dann schnell zur Bullenfalle werden. SAP ist ein lagweiliger Titel der zwar beständiges Wachstum bringt aber eben nichts wirklich tolles im Vergleich zu den "neuen Tech Highflyern". SAP ist eben auch ein recht altes Unternehmen das schon lange besteht.
Ich kannn da keinen klaren Favouriten ausmachen mir ist bei SAP aber insgesamt etwas wohler. Wichtig sind natürlich die CEO's dazu kann ich aber nicht sagen.  

Ergebnis je Aktie und damit auch das KGV sollte nicht das Hauptaugenmerk sein. Das kann in manchen Jahren stark schwanken, vor allem wenn man sich in der Wachstumsphase befindet und in manchen Jahren überdurchschnittlich viel investiert.
Wenn man auf die Umsatzentwicklung und die des EBITDA blickt, sieht man für die kommenden Jahre ein Wachstum von 20% p.a.
10,5 MRD Umsatz in 2018, 13,45 MRD in 2019, 16 MRD in 2020, 19 MRD in 2021.
EBITDA soll von 2 MRD in 2018 auf fast 5 MRD in 2021 steigen.

Das sind beeindruckende Wachstumsraten, zudem übertrifft Salesforce die hohen Erwartungen beinahe regelmäßig und hat erst vor kurzem die Prognose deutlich angehoben. Daher können die Schätzungen sogar noch konservativ sein.

SAP hingegen verfehlt beinahe regelmäßig die Analystenprognosen und schafft im besten Fall ein Ergebnis im Rahmen der Erwartungen.
Kurz um: Gähnende Langeweile.
Warum man hierfür ein KGV von 24 bezahlen soll, wenn es Mircrosoft für den gleichen Preis gibt und die auch noch schneller wachsen trotz 7 facher Unternehmensgröße, sollte man sich mal ernsthaft fragen.  

in "wilden" Zeiten wird das KGV IMMER einen großen Stellenwert haben. Wartet ab! Wir stecken in einer Zeit, da werden ALLE hochpreisigen AG´s aufs "rechte" Maß gestutzt.... WAR IMMER so! Die US-Zinsen werden hochgesetzt und der Aktien-Markt wird diese Tatsache berücksichtigen. Die Big-Player werden ihre Depots anpassen.    
Zu SAP...
Ja, SAP ist in meinen Augen zu teuer, deshalb habe ich auch noch nicht gekauft! Ich ahnte, dass die Zeit der Anpassung kommen wird. ABER zu meiner Aussage, dass SAP ein Basisinvest ist, dazu stehe ich "Felsen-FEST"... grins...

 

Wenn man halt unbedingt in Deutschland investieren will.. (was ich nicht verstehe, Deutschland war und wird immer langfristig ein Underperformer sein verglichen mit den USA)
Heute mal wieder SAP ein absoluter Top-Performer! Wenn ich den CEO noch recht in erinnerung habe, sollte SAP ja mittlerweile deutlich über 95 stehen, die Aktionäre sollten ja den tollen Zukauf honorieren.  

... bedenke die Währungsrisiken!!
Große deutsche Unternehmen sind Global-Player...
Ok... was mich einwenig stört ist die deutsche Mentalität... LACH...  

... deutsche Manager...
Wenn ich den Herrn Diess  und Herrn Zetsche sehe, dann kommt mir ein Schmunzeln ...
Bei den Amis.... vorstellig, um auf die Vorzüge der DEUTSCHEN Autos und Arbeitsplätze hinzuweisen....
Dabei ist das nur eine hilflose Aktion ... die Zölle werden zwischen Trump und der EU verhandelt... und da sehe ich total SCHWARZ!!! Anfangs wollte Trump sich diese Vorstellung sparen, doch die Neugierde war zu groß.... Trump musste unbedingt heulende Manager sehen... wenn das nicht sadistisch ist...
Grundsätzlich...
Die Bauen Autos in den USA, um diese dann ins Ausland (Canada... Mexico) zu verkaufen....    

zu Trump!
Trump ist ein Mensch, der die schöpferische Zerstörung nutzt (Ökonom-Schumpeter), um Neues zu schaffen! Dabei übernimmt Trump die Zerstörung und schaut was daraus NEUES entsteht... wenn dann das NEUE, schöner und größer ist, dann ist ER der Schöpfer dieser grandiosen Erschaffung!
Keiner traut sich zu erwähnen, dass er NUR den Part der Zerstörung übernommen hat.  

SAP steigt irgendwann wieder ;-)  

SAP wird nie wieder steigen. Schwächste Tech-Aktie überhaupt.
Selbst mit Dax über 11700 bekommt SAP nix gebacken und kriecht im Keller unter 90 rum.
Heftiger Abverkauf vom Tageshoch den dritten Tag in Folge  

...  Glücklicherweise liegen sie mal wieder so etwas von falsch!  

Hälfte am Nachmittag wieder abverkauft worden, wie immer bei SAP.
Kein Nachmittag am dem die Tag nicht wieder von den Amis runtergeprügelt wird. Von 91 auf 89,8.  

SAP, der chronische Underperformer macht sich auf zu neuen Tiefs.  

;-)  

Bill McDoofmot im Interview mit dem Manager Magazin vollkommen abgehoben und realitätsfern.
Der Börsenwert solle nach wie vor verdreifacht werden in 7 Jahren. Wären 19% Aktienkursperformance pro Jahr, das hat SAP selbst bei der Rally bei den Techwerten in 2017 nicht mal geschafft. Und bei 10% Gewinnwachstum die nächsten Jahre und einem Konjunktureinbruch wird die Aktie GANZ BESTIMMT 19%!! pro Jahr und damit viel stärker als das Gewinnwachstum zulegen. Was raucht der TYP??? SAP mit KGV 30 dann, alles klar.

Milliarden Dollar gekauft haben?

Exakt. Software, mit denen Unternehmen systematisch das Feedback ihrer Kunden analysieren können, ist das nächste große Ding im Business. Qualtrics hat ein Marktpotenzial von mehr als 40 Milliarden Dollar. Mit ihrer Software können die Jungs aus Utah unstrukturierte Daten – Emojis in Chats, Stimmungen in Videos, Bemerkungen unter Fotos oder Beschwerden in Mails – in Echtzeit erfassen und auswerten.

Was bedeutet, dass Unternehmen schneller reagieren können?

Manager erfahren sofort, ob ihre Abnehmer sauer sind, und nicht erst wenn der monatliche Bericht gesunkene Umsätze ausweist. Sie erkennen sogar genau, warum die Kunden genervt sind. So wie der CEO einer Airline, der gar nicht verstehen konnte, warum die Buchungszahlen trotz pünktlicher Flüge abnahmen. Mit Qualtrics fand er heraus, dass Interessenten von seinen Callcentermitarbeitern unfreundlich behandelt wurden. Und das aus Unzufriedenheit mit einem schlechten Vorgesetzten.

Bei Ihren Investoren ist der Qualtrics-Kauf als viel zu teuer durchgefallen.

So ist das doch immer, wenn Sie Grenzen überschreiten. Die Tragweite mutiger Entscheidungen erkennen nur die wenigsten. Schon gar nicht, wenn sie überraschend getroffen werden.

Die größte Übernahme in der Geschichte von SAP war also nicht von langer Hand vorbereitet?

Bei Qualtrics mussten wir wirklich schnell und entschlossen zuschlagen. Wir hatten gerade das große Potenzial des Unternehmens erkannt, da sprachen die Gründer vom Börsengang. Der IPO war um das 13-Fache überzeichnet. Am Kapitalmarkt wäre der Firmenwert sofort auf zehn oder gar zwölf Milliarden Dollar geschossen. Das war so wie damals, als Facebook Instagram für eine Milliarde Dollar kaufte. Die Bilderplattform hatte 13 Mitarbeiter und null Umsatz. Heute liegt ihr Wert als Teil des Facebook-Universums bei mehr als 100 Milliarden Dollar.


Ok jetzt ist er endgültig realitätsfern geworden. Qualtrics wäre SOFORT im nem crashenden Markt auf 12 Milliarden Dollar geschossen, ALLES KLAR. Dem Typ kann man nicht mehr helfen, der gehört in die Klapse.
Die Aktie wäre 30% oder mehr eingebrochen, wie alle Pommesbuden mit absurder Bewertung zur Zeit. Aber klar 12 Milliarden Börsnewert für 400 Millionen Umsatz und 5 Millionen Gewinn.
30 Facher-Umsatz, das wohl teuerste Unternehmen auf KUV-Basis, das die Welt je gesehen hat. Da können Netflix, Salesforce und co. ja nur drüber lachen.  

SAP bricht gegen den Trend um 2% ein und markiert ein neues Zwischentief unter 86,2.
Nun über 20% seit Ende September eingebrochen.
Aber klar, bei so ner Lusche als CEO kein Wunder.  

wären 86 und 82 ca. Wobei ich erst unter 80 ne erste Charge kaufen werde. Ist halt die Beste Sofwareaktie aus DE. Kann zwar mit ner Microsoft oder so nicht mithalten... aber als Beimischung einer der wenigen deutschen Titel die ich kaufen würde....  

Wieso einen jahrelangen Underperformer im Tech-Bereich kaufen? Wieso ne Nr.10 kaufen, wenn man Nr.1 bis Nr.9 wie Microsoft, Alphabet, Adobe oder Salesforce kaufen kann?  

Darum!
Weil halt nich alle hier im Forum solch eine Heulsuse abgeben können, wie Du sie hier darstellst.
Mach doch einfach und gut isses.
Und wenn SAP Deiner Meinung nach nix taugt, dann wissens nun inzwischen alle.
Verkauf halt und fertig.

Ob Deine Einschätzungen aus post 5918 stimmen, oder die Einschätzung des Managements. Wir werden's sehen. Es zwingt Dich doch niemand, auch nur eine Aktie von diesem angeblichen ... unternehmen zu kaufen, repsektive zu halten.  

Mach ich doch gar nicht, lol.
Bin short.  

Das Du short bist... Wer es glaubt.

SAP war die letzten 20 Jahre das Zugpferd im Dax und ist heute nicht zu unrecht das Schwergewicht des Index.

Wer seit vielen Jahren SAP, Merck, Henkel und Adidas im Depot hat, der lacht sich über die aktuelle Korrektur doch schlapp.

Wer sie noch nicht im Depot hat, kann jetzt endlich wieder zu vernünftigen Preisen einsteigen und die Teile nie wieder her geben!

Herr, Ich brauch mehr Cash!  

genau meine meinug, jetzt kann man einkaufen.