█ Der ESCROW - Thread █
Komisch warum mein Broker, dessen Lagerstelle, Zwischenhändler (oder wer auch immer) von 7 Jahren schreibt, wenn es seitens DTC eine unbegrenzte Aufbewahrungszeit gibt.
Der Satz ".. makes every effort .." lässt mich noch ein wenig zweifeln.
Neben weiterer Schilderung der Sachlage habe ich auch nochmals diese Sache hinterfragt, denn eine Bemühung ist ja noch keine Bestätigung. Oder anders ausgedrückt: Wer könnte Interesse daran haben ,dass der ursprüngliche Eigentümer nicht partizipieren soll ?
Hier mal meine Mail die ich an CC geschrieben habe. Vielleicht für den ein oder anderen hilfreich.
An: kundenbetreuung@consorsbank.de
Betreff: Depot XXXXXXXX WKN: A1JWK5
Sehr geehrte Damen, sehr geehrte Herren,
hiermit lege ich Widerspruch gegen die Gebührenerhebung für die WKN: A1JWK5 ein, aufgrund des schwebenden Insolvenzverfahrens nach Chapter 11 in Verbindung mit Washington Mutual.
Andere Aktionäre haben hier schon von Ihnen eine Bestätigung erhalten, dass bis auf weiteres, seitens Consors keine Gebühren erhoben werden.
Über eine Antwort Ihrerseits würde ich mich sehr freuen.
Mit freundlichen Grüßen
Max Mustermann
Somit sei das Anliegen der Angestellten hinfällig... sowohl die Entscheidungen des Bezirksgerichtes als auch die Schlussfolgerungen der FDIC unterstützen den Abschluss der Angestelltenclaims.
Der Trust weist noch einmal darauf hin, dass das Bezirksgericht schon entschieden habe, keine Zahlungen an die Angestellten zu leisten. ...im weiteren Dokument ( http://www.kccllc.net/wamu/document/0812229181005000000000001 ); ab Punkt 5 erklärt der Trust genau, wieso die gesamten Forderungen der Angestellten abgelehnt werden müssen, damit endlich Geld für die wartenden Gläubiger frei würde, um diese auszuzahlen.
Naja. Sollte das Konkursgericht wirklich eine Entscheidung am 16. Oktober fällen, kann dies eigentlich nur das Ende der Angestelltenclaims bedeuten. Wenn das Gericht die Entscheidung wegen der Zuständigkeit oder so auf ein anderes Gericht abwälzt, kann es sein, dass das Geld aus der Reserve nicht frei wird.
Sind die Angestelltenclaims am 16. erledigt, kann der Trust schon am 1. November 2018 die Tranche 4 (der aktuelle Stand dort: https://www.ariva.de/forum/...scrow-thread-494496?page=92#jumppos2311 ) mit rund 50 Mio$ fertig ausbezahlen. Dann würde es auch wieder interessant werden, wie in der Tranche 5 weiter verfahren wird. Da sind die WMB Bonds (Klasse 17 a&b) als nächstes dran und die sehr unsicheren Claims, zu denen es dann eine gerichtliche Entscheidung geben muss.
Ob dann, nach der Erledigung der Tranche 4 und der Befriedigung der letzten Gläubigerklassen, etwas zu den Alt-WMI-Werten öffentlich wird, werden wir ja dann sehen.
Zuerst aber müssen wir die Angestelltenhürde nehmen.
LG
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Und WENN wirklich noch andere WMI-Werte irgend wo schlummern, dann KÖNNTE da schon was durchsickern. Zumindest schreibt AZCowboy, dass erst die letzten Gläubiger erledigt sein müssten, bevor die FDIC, der Trust oder werauchimmer ein "safe harbor - Projekt" angehen könnte.
Aber ElCondor hat schon Recht... die bisherigen Erwartungen wurden ja mit den Füßen getreten.
Im Zuschauen und Warten sind wir ja schon Profis :-)
LG
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Cash $/€ Akt. mit 1,15 sehr lukrativ
Cash $ Escrows wo liegt das Geld
gibt es " the Safe Harbor "
#
die Möglichkeit das diese 3 Aktionen zusammen fallen ...
würde eigentlich speziell zu unserem WaMu Glück ...passen !!
... wünsche ein sonniges WE...
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Original: https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=144190263
Übersetzt mit deppl.com hier:
Über unsere Freigabe, den Plan, Anhang C und APR.... Nur ein wenig Forschung und alle IMHO.....
Ich bin ein Investor wie Sie.....
Ich glaube.....
Jede Behauptung oder Theorie muss übereinstimmen und in Worten irgendwo innerhalb von "DER PLAN" oder "Anlage C" formuliert und ausgedrückt werden.
So sehe ich die Reorganisation und Liquidation des WMI. Und warum....
Alle IMHO......
"Der Plan" und "Anhang C"....
Alle Vermögenswerte werden im Konkurs verwendet.... sie werden bei der Reorganisation durch die reorganisierenden Schuldner verwendet oder sie werden liquidiert, um Gläubiger und Aktionäre zu bezahlen.
Es gibt keine versteckten Vermögenswerte.....
Wir rechnen mit 307 Milliarden Dollar für die Unternehmensstruktur des WMB.... plus etwa 7,3 Milliarden Dollar für die Non-Banking Unternehmensstruktur des WMI einschließlich Bargeld.
Das sind $314,3 Milliarden Dollar.... (das ist der WMI Estate)
Wir haben das Vermögen des Schuldners und das Vermögen des Nichtschuldners.....
Aber.....
Wichtiger ist, dass wir "mit dem sanierenden Schuldner verbundene Vermögenswerte" und "mit dem sanierenden Schuldner nicht verbundene Vermögenswerte" haben.
Dies ist von Seite 16 der.....
AUSSCHLUSSERKLÄRUNG, (Link unten)
Da steht.....
...Die Verwendung einer auflösenden Treuhandstruktur ist bei Reorganisationsfällen üblich, in denen Vermögenswerte
die nicht mit dem sanierenden Schuldner in Verbindung stehen, werden an einen Liquidationstrust verteilt, der zugunsten der Gläubiger und/oder Anteilseigner liquidiert wird.
Dies ist eine Reorganisation (Der Plan) und freiwillige Liquidation und Auflösung oder Liquidation von WMI (Anhang C).
Wir haben.....
Vermögenswerte im Zusammenhang mit der Reorganisation des Schuldners.
Und Vermögenswerte, die nicht mit dem sanierenden Schuldner verbunden sind.
(Verzeih mir, wenn ich mich immer wiederhole)
Die mit dem reorganisierenden Schuldner verbundenen Vermögenswerte sind Vermögenswerte, die bei der Reorganisation verwendet werden.
Dies sind zurückbehaltene Vermögenswerte, die letztendlich zu WMIH wurden.... Vermögenswerte wie WMIIC und 31 weitere leere Subs plus WMMRC und die NOL's.....
Die nicht mit dem sanierenden Schuldner verbundenen Vermögenswerte werden bei der Reorganisation nicht verwendet,
stattdessen gehen sie an den Liquidationstrust und werden in Bargeld umgewandelt und dann an die Gläubiger und/oder Aktionäre verteilt, wie im obigen Auszug angegeben.
Also....
Aus den Vermögenswerten, die nicht mit dem sanierenden Schuldner verbunden sind.....
Es gibt Vermögenswerte/Barmittel, die an die Kreditoren verteilt werden.....
Und es gibt Vermögenswerte/Barmittel, die an die Aktionäre ausgeschüttet werden.....
Beide vom Liquidationstrust.
Vermögenswerte, die nicht in der Reorganisation verwendet werden, sind nicht verbundene Vermögenswerte.....
Wie wir aus dem Auszug ersehen können.... werden alle nicht zugehörigen Vermögenswerte auf einen Stapel gelegt.....
Dieser Haufen ist der Liquidating Trust.....
Die Vermögenswerte werden in Barmittel umgewandelt und die Barmittel werden zur Bezahlung der Gläubiger verwendet, und was übrig bleibt, geht an die Aktionäre. (das alles wird vom Liquidationstrust gemacht)
Es gibt nur 7,3 Milliarden Dollar in diesem Stapel, es beinhaltet nicht den Stapel der FDIC-R (32,9 Milliarden Dollar) oder den Stapel der FDIC-C (274,1 Milliarden Dollar).
Dieser nächste Auszug stammt aus dem WMI LIQUIDATING TRUST... es sagt uns, dass es zwei "Verteilungsverfahren und Prioritäten" gibt.... eine für die Gläubiger und eine für die Aktionäre.
Es sind "der Plan" und "Anhang C".
Es sagt uns auch, dass sie verwaltet werden und Teil des "Trust Agreement" sind. (zwei Ausschüttungen aus einem Haufen Geld.... "der Liquidationstrust")
Zur Bestätigung gibt es zwei Verteilungsverfahren und Prioritäten.....
Dies ist von einem 10-K des WMI LIQUIDATING TRUST 31. Dezember 2017 Seite 4, .... (Link unten).
Ausschüttungen
Die Einnahmen, die über die Ausgaben und Verbindlichkeiten hinausgehen, die während der Laufzeit des Trusts erzielt werden, werden an die LTI-Inhaber gemäß den im Plan und in Anhang C des Treuhandvertrags festgelegten Verteilungsverfahren und Prioritäten verteilt.
Der Liquidationstrust hat zwei Arten von Verteilungsverfahren und Prioritäten.....
Es gibt die Verteilungsverfahren und Prioritäten für den Plan.....
Dies betrifft das Gericht, das die Gläubiger bezahlt und die neuen Gesellschaftsanteile verteilt.....
Es verteilt etwa 8 Milliarden Dollar an die Gläubiger.... und die neuen Gesellschaftsanteile an die Gläubiger und/oder Anteilseigner....
es sind die Ausschüttungen an die Tranche 1 bis 5 plus die neuen Aktien.
Und.....
Es gibt die Verteilungsverfahren und Prioritäten in Anhang C.....
Diese Verteilung verteilt alles über die 8 Milliarden Dollar an die Aktionäre.
Dies sind die Ausschüttungen für Tranche 6.... es ist alles übrig geblieben, nachdem die Schulden in Tranche 1 bis 5 bezahlt wurden.
Es ist alles Bargeld und wird gemäß den in Anhang C aufgeführten Verteilungsverfahren und Prioritäten verteilt.
Der obige Auszug sagt uns auch, dass die Verteilung an die LTI-Inhaber verteilt wird.....
Um eine Ausschüttung jeglicher Art zu erhalten, müssen Sie also einen LTI erhalten.
Der Plan befasst sich mit der Begleichung der Schulden an die Gläubiger und der Reorganisation der neuen Gesellschaft, einschließlich der Verteilung der neuen Gesellschaftsanteile.
Die Schulden gegenüber den Gläubigern werden mit 8 Milliarden Dollar im Vermögen des Schuldners bezahlt.
Das Vermögen in Anhang C ist nicht Teil der Schulden und nicht Teil der Reorganisation.
Die Vermögenswerte von Anhang C sind Nichtschuldenforderungen und müssen nur bearbeitet werden.... was bedeutet, dass die Vermögenswerte liquidiert und an die Anteilseigner verteilt werden müssen.
Anhang C ist nicht Teil der Reorganisation oder des "Plans".
Also.... was ist der Unterschied zwischen den Verteilungsverfahren und Prioritäten im Plan und den Verteilungsverfahren und Prioritäten in Anhang C....?
Dieser nächste Auszug stammt von Seite 13 der überarbeiteten AUSSCHLUSSERKLÄRUNG (Link unten).
K. Vermögenswerte der Nichtschuldner-Tochtergesellschaften von WMI
Gemäß geltendem Recht und wie vom Konkursgericht am 21. März 2011 festgelegt.
Anhörung ist die Zuständigkeit des Konkursgerichts auf das Vermögen der Schuldner beschränkt und nicht auf das einer Nichtschuldner-Tochtergesellschaft.
Also....
Der "Filed Plan" oder das Konkursgericht, ist auf das Vermögen der Schuldner beschränkt.... (die Schuld liegt bei etwa 8 Milliarden Dollar).
und nicht an diejenigen einer Nicht-Debitor-Tochtergesellschaft.
(Annex C Vermögenswerte sind Nicht-Debitorenvermögen und sind Vermögenswerte, die nicht mit dem sanierenden Schuldner verbunden sind).
Und so.....
Die Zuständigkeit des Konkursgerichts, "der Plan".... ist auf die Subjekte beschränkt, die die Schulden haben.... die auf etwa 8 Milliarden Dollar geschätzt werden... (näher an 7,3 Milliarden Dollar).
Der Unterschied zwischen dem Plan und Anhang C ist also.....
Das Verteilungsverfahren und die Priorität im Plan.....
Verteilt 8 Milliarden Dollar Bargeld an die Gläubiger.... (Tranche 1 bis 5)
Und wenn sie sich für den Erhalt neuer Gesellschaftsanteile entschieden haben, verteilt die Verteilung auch neue Gesellschaftsanteile an diese Gläubiger.
Die Gläubiger müssen eine Freigabe erteilen, um das Bargeld von 8 Milliarden Dollar und die neuen Gesellschaftsanteile zu erhalten.....
Der Plan verteilt auch die neuen Gesellschaftsanteile an die alten Aktionäre, die eine Freigabe erteilt haben. (75%, 25%.... das sind neue Gesellschaftsanteile und nicht Bargeld.)
So... "der Plan" ist auf eine Ausschüttung von 8 Milliarden Dollar und neue Gesellschaftsanteile beschränkt.
Anhang C erhält alles über die 8 Milliarden Dollar.
Brian Rosen und die FDIC haben immer erklärt, dass es kein Geld im Plan für Präferenz und Common gibt, denn das Verteilungsverfahren und die Priorität des Plans, verteilt $8 Milliarden Dollar Bargeld an die Gläubiger.....
Das Verteilungsverfahren und die Priorität für die bevorzugten und Gemeinschaftsgüter sind aus Anhang C.... und Anhang C ist nicht Teil der Insolvenzsanierung... "der Plan".
Dies kann auch veranschaulicht werden durch.....
MARY F. WALRATH
Statement vor der
Haus der Vereinigten Staaten des Ausschusses der Vertreter, (Link unten)
Sie erklärt, dass die Schulden mehr als 7 Milliarden Dollar betrugen.... und alle Gläubiger erhielten
100% ihrer Ansprüche mit Nachbesserungszinsen und Aktionären
erhaltene Ware.....
Dies ist das Verteilungsverfahren und die Priorität im "Plan" (Tranche 1 bis 5).... es verteilt etwa 8 Milliarden Dollar Bargeld an die Gläubiger und auch die neuen Unternehmensanteile an die Gläubiger und alten Aktionäre, die eine Freigabe erteilt haben.....
Dies ist nicht das Verteilungsverfahren und die Priorität in Anhang C.... (Tranche 6).
Sie sagt.....
Zitat,
Mehr als 7 Milliarden Dollar wurden an die folgenden Personen verteilt
Gläubiger und Aktionäre. Praktisch alle Gläubiger erhielten
100% ihrer Ansprüche mit Nachbesserungszinsen und Aktionären
erhaltene Aktien und Optionsscheine einer Tochtergesellschaft, die kapitalisiert wurden.
mit 150 Millionen Dollar an neuem Geld..... Anführungszeichen.
Dieser Auszug zeigt uns, in der Insolvenz "Der Plan" oder "Das Gericht".... die Gläubiger erhielten etwa 7 Milliarden Dollar und die Aktionäre erhielten neue Gesellschaftsanteile.
Das hilft also zu bestätigen.....
Dass das Konkursgericht oder "der Plan", ist auf etwa 8 Milliarden Dollar Bargeld und neue Gesellschaftsanteile begrenzt.... (dies erforderte eine Freigabe).
Alles, was über die 8 Milliarden Dollar in bar hinausgeht, wird durch Anhang C an die Anteilseigner verteilt.... das ist das Geld des Anteilseigners und wird unter den Anteilseignern verteilt. (dies erfordert keine Freigabe.... mehr dazu später)
Aus den obigen 4 Auszügen.....
Wir sehen den Unterschied zwischen "dem Plan" und "Anhang C".
Und der Unterschied zwischen dem Verteilungsverfahren und der Priorität in "dem Plan".... und dem Verteilungsverfahren und der Priorität in "Anhang C".
Wir können auch sehen, warum die Tranchen 1 bis 5 vor der Tranche 6 bezahlt werden müssen.
Alle nicht verbundenen Vermögenswerte werden in Barmittel umgewandelt.....
8 Milliarden Dollar in bar werden durch den Plan verteilt, um die Gläubiger zu bezahlen.....
Der Rest geht durch Anhang C, um die Gesellschafter zu bezahlen.
Beide wurden von der Liquidationsstiftung durchgeführt und ausgeführt.
Eine Sache ist zu beachten.....
Wenn das Asset nicht für die Reorganisation verwendet wird, wird es in Bargeld umgewandelt.
(also, es ist nichts mehr übrig)
Alle nicht verbundenen Vermögenswerte werden in Barmittel umgewandelt.....
Über sind Freigabe und APR.....
Aber.... bevor dieser Beitrag zu lang wird....
Ich werde hier anhalten und dann mit einem neuen Beitrag fortfahren.
Bevor ich hier aufhöre, möchte ich noch etwas über den Wert des WMI Estate sagen.
Alle IMHO......
Ab Seite 54 der AUSSCHLUSSERKLÄRUNG und Anlage C .....
Der WMI Estate entspricht der Unternehmensstruktur des WMB (307 Milliarden Dollar, dies aus FDIC und OTS).... plus der Non-Banking Unternehmensstruktur des WMI (etwa 7,3 Milliarden Dollar, dies aus Anlage C, in der D/S).
Der WMI Estate entspricht 307 Milliarden Dollar plus 7,3 Milliarden Dollar.... das sind 314,3 Milliarden Dollar.
Die Unternehmensstruktur der WMI, WMB besteht aus dem gesamten Nachlassvermögen des Schuldners und einem Teil des Nachlassvermögens des Nichtschuldners.... (diese Vermögenswerte wurden von der FDIC beschlagnahmt).
Die Unternehmensstruktur der WMB lässt sich in drei Teile unterteilen.....
Der Nachlass des Schuldners beträgt 32,9 Milliarden Dollar an Vermögenswerten mit 8 Milliarden Dollar an Schulden.
So werden die 32,9 Milliarden Dollar an Vermögenswerten liquidiert und 8 Milliarden Dollar auf die Schulden angewendet, so dass 24,9 Milliarden Dollar übrig bleiben.....
Dies ist der Nachlass des Schuldners.... es sind 8 Milliarden Dollar an Vermögenswerten plus die 24,9 Milliarden Dollar an Vermögenswerten. (der Nachlass des Schuldners bildet die FDIC-R)
Wenn wir die Gesamtmenge $307 Milliarde Dollar in den Anlagegütern nehmen und den Nachlass des Schuldners $32.9 Milliarde in den Anlagegütern subtrahieren, erhalten wir Teil des Nichtschuldner-Nachlasses $274.1 Milliarde Dollar&.
Die drei Teile der Unternehmensstruktur des WMB sind also.....
1.) 8 Milliarden Dollar in Vermögenswerten.... Dies sind Vermögenswerte des Schuldners und sind Vermögenswerte, die nicht mit dem reorganisierenden Schuldner in Verbindung gebracht werden, diese Vermögenswerte werden nicht für die Reorganisation verwendet, diese Vermögenswerte werden liquidiert und zur Zahlung an die Gläubiger im Plan verwendet.
2.) 24,9 Milliarden Dollar in Vermögenswerten.... Dies sind auch Vermögenswerte des Schuldners und sind Vermögenswerte, die nicht mit dem reorganisierenden Schuldner verbunden sind.... diese werden nicht für die Reorganisation verwendet... diese werden von der FDIC-R gehalten... aber die Schulden wurden bezahlt und so werden diese Vermögenswerte schließlich an den Liquidationstrust gehen, der an die Aktionäre über Anhang C verteilt wird.
3.) 274,1 Milliarden Dollar an Vermögenswerten.... Dies sind Vermögenswerte, die nicht mit dem Schuldner in Verbindung stehen... diese werden nicht für die Reorganisation verwendet.... diese werden von der FDIC-C gehalten und gehen schließlich an den Liquidationstrust, der sie über Anhang C an die Aktionäre verteilt.
Wenn wir die nicht zugehörigen Vermögenswerte, die in Anhang C aufgenommen werden, addieren, erhalten wir.....
24,9 Milliarden Dollar, plus 274,1 Milliarden Dollar, was 299 Milliarden Dollar entspricht.
Dies ist die Unternehmensstruktur des WMB, nachdem die Schulden bezahlt wurden.....
Nochmals, alle IMHO.....
Das ist das Geld.... das FDIC-C und das FDIC-R halten.
Wir können auch die Unternehmensstruktur des WMB (Bilanzsumme 307 Milliarden Dollar) nehmen und die Schulden von 8 Milliarden Dollar abziehen.....
Und wir bekommen 307 Milliarden Dollar minus 8 Milliarden Dollar, das entspricht 299 Milliarden Dollar.
Dies gilt auch für die Unternehmensstruktur des WMB nach der Rückzahlung der Schulden.
Was wirklich interessant ist, ist.....
Der WMI Estate entspricht der Unternehmensstruktur des WMB (307 Milliarden Dollar).... und der Non-Banking Unternehmensstruktur des WMI (etwa 7,3 Milliarden Dollar).
Das sind $314,3 Milliarden Dollar.....
Wenn wir die 314,3 Milliarden Dollar nehmen und Richterin MARY F. WALRATHs "Mehr als 7 Milliarden Dollar" oder 7,3 Milliarden Dollar abziehen.... wir bekommen 307 Milliarden Dollar....
Das ist die gesamte Unternehmensstruktur des WMB.....
Die Schuld zu den Gläubigern wird von den reorganisierenden Schuldnerbemühungen zuerst gezahlt... dann von den FDIC-R Bemühungen... folglich muss das FDIC warten, bis der Bankrott geschlossen ist....
Die reorganisierenden Schuldner bezahlten die Gläubiger mit Bargeld, zuzüglich Bargeld aus Steuererklärungen und der Liquidation der Non-Banking Unternehmensstruktur.... die sich auf insgesamt 7,3 Milliarden Dollar belief.
So wurde die gesamte Schuld von den Bemühungen der reorganisierenden Schuldner und nicht von der FDIC bezahlt.
Ich glaube, dass die gesamte WMB-Unternehmensstruktur 307 Milliarden Dollar an die Aktionäre zurückfließen werden.... plus Zinsen.
Um zu veranschaulichen, warum.....
Das ist von.....
die geänderte Stellungnahme des MEMORANDUMs Seite 7,
ROSMARIN M. COLLYER
Bezirksrichter der Vereinigten Staaten
"In ihrer Rolle als Konkursverwalter für ein gescheitertes Depot hat die[FDIC-R] eine gesetzliche Verpflichtung, die Rendite aus dem Verkauf oder der Veräußerung des Vermögens der Konkursverwaltungsanlage im Allgemeinen zu maximieren. Der Insolvenzverwalter verteilt alle aus seinen Liquidationsbemühungen erzielten Mittel an die Gläubiger und Aktionäre des gescheiterten Instituts in Übereinstimmung mit dem Prioritätsprogramm der FDIC."
Also, die FDIC-R, verkauft das Vermögen der WMB und verteilt die Mittel gemäß dem Prioritätsschema der FDIC...., das sich auf Seite 140 der D/S.... befindet.
Das ist auch das Verteilungsverfahren und die Priorität im Plan und Anhang C.....
Ich lasse es hier... Danke, dass du meinen Beitrag gelesen hast.
Und vielen Dank an Sie alle, für Ihre Sorgfalt.
Ein besonderes Dankeschön an GO4AWILDRIDE und muyuan51.
Diejenigen, die Private Messaged mich, es tut mir leid, aber ich habe nicht die Funktion für Private Messaging.
Bleiben Sie sicher.... Bleiben Sie gesund.
Alle IMHO und GLTA.....
Jiminy.....
Jiminy Weihnachten.....
Nur meine Meinung, Forschung und Neugierde......
Nicht als Grundlage für Investitionen in Wertpapiere eines Emittenten gedacht. GLTA
OFFENLEGUNGSERKLÄRUNG
10-K des WMI LIQUIDATING TRUST 31. Dezember 2017 Seite 4
überarbeitete Offenlegungserklärung Seite 13.... K. Vermögenswerte der Nichtschuldner-Tochtergesellschaften von WMI
MARY F. WALRATH-Anweisung
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mit deppl klingt es dann so, wobei hier auch die Verbindlichkeiten nach JWW-Anmerkung abgezogen wurden:
"
Was auch immer,
Toller Beitrag! Danke für die DD, zusammen mit der guten Argumentation!
IMO....meine Berechnungen:
Wiedereinziehungen = 314 Milliarden Dollar Vermögenswerte - 272 Milliarden Dollar Verbindlichkeiten = 42 Milliarden Dollar
Alter WAMPQ = $4.442,72
Alter WAMKQ = $111.06
Alter WAMUQ = $8.79
___________________
Jetzt auch die von WMI-Tochtergesellschaften gegründeten MBS-Trusts:
Alter WAMPQ = $18.247,09
Alter WAMKQ = $465.17
Alter WAMUQ = $36.10
Per Post#536252
_______________________
IMO....meine Schlussfolgerungen vom 12. Oktober 2018
WMI Escrow Marker Inhaber:
Alter WAMPQ = $4.442,72 + $18.247,09 = $22.689,81
Alter WAMKQ = $111.06 + $465.17 = $576.23
Alter WAMUQ = $8.79 + $36.10 = $44.89
Alle oben genannten Berechnungen beinhalten keine jährlichen Zinseszinsen.
GLTA....ziehen Sie Ihre eigenen Schlüsse!
"
Quelle: investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=144192871
Bin absolut nicht mehr im Bilde, weil ich mich mit den Escrows seit Jahren nicht mehr beschäftigt habe.
Danke für Infos.
Es kann niemals mehr Geld für die Aktionäre geben ...
wie zu den besten Zeiten der ...
WASHINGTON MUTUAL BANK ..
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Werden auf jeden Fall ein paar spannende Wochen
wie zu den besten Zeiten der ...WASHINGTON MUTUAL BANK .."
Warum nicht??? Schau dir mal Insolvenz American Airline
oder so an dann denkst anders
Sende dem neuen Broker ein neu ausgefülltes Formular zu... das hat sich auch vor einigen Jahren etwas geändert.
Ab hier bei United ( https://www.ariva.de/forum/...n-muster-thread-457397?page=2#jumppos66 ) steht alles zu der Änderung und zu einer Ausfüllhilfe.
LG
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Laut meinen Infos zahlt man in den USA 18% bei längeren halten von
Wertpapieren.In Deutschland 25%.
Oder?
Kann mich aber auch Irren.
...Warum Stay denkt, dass PREM nur für Wertpapiere gedacht sei, nicht aber für Escrows, bleibt mir immer noch ein Rätsel. DTCC schreibt von "non-transferable certificates"...
Weder denke ich das noch habe ich das geschrieben. Die Consorsbank hat geschrieben, dass es sich bei den "Escrows" um Wertpapiere handeln würde. Dem habe ich widersprochen. Und mir ist es auch egal, ob Consors selbst von der Lagerstelle Gebühren aufgebrummt bekommt. Wenn die Consorsbank mit einem kostenlosen Depot wirbt, muss sie das auch so handhaben. Ich habe auch in den AGB's keinen Passus finden können, der eine Weiterleitung der Gebühren an den Kunden erlaubt hätte. Demzufolge war es für mich folgerichtig, dass die Consorsbank zurückgerudert ist. Man sollte eine Bank ja auch einmal loben... ;-)
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Ich hatte ja damals keine Gebühren genannt bekommen, nur die Androhung dieser und mehrere Emails hin und her haben wenig gebracht. Scheint so als Sbroker von BBH oder sonstigen auch etwas im Regen stehen gelassen wird (wenn man der Kommunikation Glauben schenken kann).
Die Information, dass die Consorsbank Ihren Kunden entgegenkommt müsste auch beim Sbroker nochmals zu einem Überdenken führen, denn wenn sich in diesem Zusammenhang nichts tun sollte, dann werde ich zukünftig natürlich auch vom Sbroker zurückschrecken und lieber bei der Consorsbank handeln. Bin gespannt wie sie dann mit den bereits ausgebuchten Escrows umgehen. Warte noch auf Rückmeldung. Auch die bisherigen Antwort von DTCC, dass man sich bemüht sich dafür einzusetzen dass damalige Anteilsinhaber bei Verteilungen auch mit berücksichtigt werden (so ist es jedenfalls bei mir angekommen) ist für mich noch zu wachsweich. Habe dies bei der DTCC nochmals hinterfragt und warte auf Rückantwort. Ist jetzt auch schon wieder eine ganze Zeit lang her. Bin gespannt ob mit diesem Hinterfragen bei der DTCC trotzdem noch eine Antwort kommt. Als ich anfangs neutral gefragt habe kam ja die Antwort recht schnell. Jetzt habe ich wieder von Washington Mutual angefangen. Jetzt dauert es wieder länger oder ich habe zu konkret gefragt auf Dinge auf die man keine Antwort geben kann/möchte. Ge'PREM'te Papiere bleiben wohl unbegrenzt gespeicheret.
Du hast vorhin geschrieben dass es keine SafeHarbour-Werte gibt.
Wie meinst Du das ? Woher weisst Du das?
Habe heute morgen ein wenig bzgl Chapter-11 und SafeHarbour recherchiert.
Da gibts ja doch einiges zu lesen.
Warum soll SafeHarbour nicht nach Abschluss von Chapter-11 eröffnet werden können?
Wie es sich mit Zinszahlungen verhalten könnte ist für mich noch ein wenig ein Rätsel.
Durch die 75/25 Aufteilung müssten ja dann eigentlich auch Zinsen entsprechend aufgeteilt werden.
Ob der Tag morgen wieder ein ganz normaler Tag wird? :-)
Dass die Sache daraufhin schnell abgeschlossen wird, daran kann ich auch noch nicht glauben.
Wertpapierabwickler = HSBC
Beauftragte Verwahrstelle für Nordamerika = BBH
Die Papiere können bei HSBC wohl nicht mehr verwahrt werden, weswegen der Abbau.
Anmerkung: Und wer hat bei Sbroker trotzdem noch Escrows bei BBH liegen? (Werde dies wieder hinterfragen).
Einer Ausbuchung hätte ich mit dem eingereichten „PREM-Formular“ zugestimmt.
Eine Rückbuchung sei deshalb ausgeschlossen.
Sbroker hat wieder die Information, dass die US-Lagerstelle DTCC (Depository Trust & Clearing Corporation) die Positionen für 7 Jahre speichert. Dies sei zugesichert. Komischerweise habe ich die Rückmeldung bekommen, dass die Daten unendlich gespeichert seien.
Sollten ausgebuchte Stücke in diesem Zeitraum wieder verkehrsfähig werden, kehren DTCC und die beauftragte Verwahrstelle für Nordamerika BBH den PREM um und schreiben diese Wertpapiere dem Kunden gut. Jegliche Verteilungen würden ebenfalls gutgeschrieben werden.
Aber wieder keine Aussage dazu, was nach 7 Jahren geschehen würde !!??
Wer "sackt" dann das Geld aus SafeHarbour ein?
DTCC? BBH? HSBC? Sbroker? WMI-Trust? Andere Escrow-Halter? Was meitn Ihr?
Und wieder die Aussage von Sbroker, dass man nur als Mittler fungiert.
Es gibt keine Möglichkeit die Lagerstelle und/oder den Abwickler zu prüfen.
Consors könnte eine andere Lagerstelle haben die den Fall anders behandelt.
Näheres hierzu weiß man nicht :-). Na klasse!
Viele K'S mühsam zusammengespart und dann ist jemand auf die angefallenen Zinsen aus SafeHarbour scharf und möchte mir diese Papiere streitig machen?
Was meint Ihr?
Stay: Gibt es überhaupt was bzw. macht es Sinn sich darüber aufzuregen?
Wird man mit 70% der verbliebenen Anteile trotzdem noch Millionär? :-)
Oder wie siehst Du Überhaupt die Möglichkeit an dass die Rückabwicklung von PREM reibungslos klappt? Länger als 7 Jahre wird sich der Fall ja kaum noch ziehen?
Und ich frage mich wirklich, warum meine P's in DE gelagert sind und nicht in US.
Hat man für diese also noch einen Lagerplatz in DE gefunden, weil so viele in DE auch die P's gekauft haben?
Haben so wenige die K's gekauft, dass diese nur in US lagern konnten?
Hat bei Euch Consors Kunden überhaupt jemand auch K's?