Payom Solar übertrifft Erwartungen...Kursanstieg?
@edefa, woher weist du ob Amsolar eine gewinnbringende Firma ist ?? Payom hat doch dazu überhaupt nichts gesagt. Nicht einmal wieviel Amasolar an Umsatz bringen soll. Es wird auch interessant sein, welche Verbindlichkeiten Payom von Amsolar übernehmen muss. Im Prinzip weiß kein Außenstehender etwas über Amsolar. So was ist nicht normal und auch sehr ungewöhnlich, vor allem weil deshalb Payom eine KE von 50% machen muss.
Macht aber irgendwie richtig Spass in diesem Thread zu schreiben.
Ich bin bei Payom investiert.
Und du mit deine negative Komentare schreckst alle Käufer ab.
Poste lieber was positives.
Sorry, aber seit der Lügengeschichte von dir Ulm und der Gewissheit dass du garnicht ernsthaft diskutieren möchtest, macht das keinen Spaß mehr!
Ich erwarte von einem Diskussionspartner dass er seriöse Argumente bringt aber keine aus Lügen zusammengesponnene Scheinargumente!
Hast in der Vergangenheit oft genug deine Kompetenz hier bewiesen.
Ist dir schon bestimmt aufgefallen dass die Rückstellung die angebliche Verschuldung übertreffen.
Ich hatte übrigens eine andere Analyse letztens vor mir, da hatte Payom seit 2009 keinen negativen Cashflow mehr!
Und 2008 war Payom andere Hausnummer als sie es jetzt ist betreffend Gewinnvervielfachungen! Habe auch hier nicht 2008 investiert, sondern 2010!
Wenn der Verein überschuldet wäre, würde Truelsen letzten Frühling auch nicht von einer Dividende reden!
Was für ein Interesse hat jemand daran, dass der Kurs von Payom Solar nicht steigt bzw dass er im Minutentakt negative Scheinargumente zusammenstrickt? Und warum sind da scheinbar mehrere drin verwickelt. Einer hatte sich erst vor 3 Tagen hier angemeldet und direkt gegen Payom vom Leder geschossen, dazu noch das Dauerbasching von Ulm, der ja offensichtlich auch nicht vor Lügen zurückschreckt und diese mit neuen Lügen verdecken möchte. Aber doch sehr plump und leicht durchschaubar!
Eine Möglichkeit wäre, dass sich hier eine Gruppe zusammengeschlossen hat , die Leerverkäufe getätigt hat und sich jetzt durch Kursbashing Gewinne erhofft.
Ein anderer Grund könnte es sein, das hier jemand einige Stücke abluchsen möchte, aber nicht möchte dass der marktenge Kurs direkt steigt.
Ein dritter Grund, hier handelt es sich nur um unabhängige Fortentrolle!
Hat jemand noch eine Erklärung dafür?
Es ist doch nicht von der Hand zuweisen, dass es bei Payom ganz sicher die eine oder andere Ungereimtheiten gibt. Warum kauft Payom Amsolar so teuer ?? Da hat sich in diesem Thread wirklich so gut wie keier Gedanken darüber gemacht. Die Solare-Übernahme hat doch in 2010 so gut wie gar nichts gebracht, aber da hat Payom vor einem Jahr noch was ganz anders gesagt. Die hohen immateriellen Vermögenswerte in der Payom-Bilanz sind immens und betragen 48% der Bilanzsumme !! Hier riecht es doch fast schon nach außerordentliche Abschreibungen. Hat Payom für 2010 nicht eine Dividende versprochen ?? Bin mal gespantt ob die Wort halten. Gibt dann noch weitere Fakten, die schon sehr seltsam sind bei Payom.
@monex, schau dir den Geschäftsbericht von Payom an, da steht auch ein negativer Cash Flow.
Nochmals, Rückstellungen sind rein von bilanzieller Natur und haben nichts mit richtigem Geld zu tun !!
Zeitpunkt: 19.02.11 13:17
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: beleidigend - Bitte ständige Vorwürfe einstellen.
Auch die Payom-Bilanz ist doch alles andere als schön und solide ist sie sie mal gleich gar nicht. Das stehen doch tatsächlich 40 Mio. € an immateriellen Vermögenswerte in der Bilanz und zwar großteils durch die letztjährige Übernahme, die bisher so gut wie noch nichts eingebracht hat. Für ein solch kleines Unternehmen wie Payom ist das schon mehr als ein sehr hohe Summe an immatieriellen Vermögenswerten. Das Eigenkapital beträgt 60 Mio. € und davon sind 40 Mio. € immatierelle Vermögenswerte !! So ein mieses Verhältnis Eigenkapial zu immateriellen Vermögenswerte hat ja nicht einmal Infineon oder Dialog und das sind High Tech Firmen. Die immateriellen Vermögenswerte betragen sage und schreibe 48% der kompletten Bilanzsumme. Das schreit ja förmlich nach Abschreibungen und ich kenne aktuell kein deutsches Unternehmen mit einem solchen Missverhältnis immaterielle Vermögenswerte zu Eigenkapital bzw. zur Bilanzsumme.
Grundsätzlich muss man schon sagen, dass man bei Payom aufgrund der schon chronisch negaitven Cash Flows und den sich immer wiederholenden Kapialerhöhungen es eigentlich nicht großartig zielführend ist eine KGV-Bewertung heranzuziehen.
Bin jetzt eh mal gespannt wie denn der Gewinn je Aktie nach der Übernahme von Amsolar ausfallen wird vom Auftragsresearch von M.M Warburg. Da müsste ja dann irgendwann eine Korrektur kommen. Immerhin wird die Payom-Aktie durch die Amsolar-Übernahme um knapp die Hälfte verwässert !! Da ja Payom Amasolar ja nur knapp über 50% übernehmen wird, somit kann Payom Amasolar in ihrer GuV umsatz- und gewinnseitig voll konsolidieren was aber nur auf den ersten Blick positiv ist, müsste Amsolar alleine in 2011 einen Nettogewinn von 10,2 Mio. € erzielen (für Payom wären das dann anteilig 5,1 Mio. €) nach "Anteilen Dritten" um den von M.M Warburg prognostizerten Gewinn je Aktie von 2,27 € bzw. einen Nettogewinn von 15,4 Mio. € zu erreichen. Somit müsste Amsolar in etwa den gleichen Gewinn in 2011 generieren wie Payom Solar. Das scheint dann doch so gut wie unmöglich zu sein.
Bei einem Umsatz von Amsolar von 50 Mio. € (denke mal, dass das schon sehr positiv geschätzt ist von mir - wären dann etwa 25 MW bzw. 68 Mio. $) in 2011 und einer EBIT-Marge von 8% und mal angenommen, dass Amsolar über keine Verbindlichkeiten verfügt (sehr unwahrscheinlich), käme damit ein Vorsteuergewinn von 4 Mio. € raus und nach Steuerzahlungen (Steuerquote von 28% in den USA) würde das 2,9 Mio. € ergeben. Für Payom wären das dann anteilig 1,45 Mio. €. M.M Warburg prognostizert für Payom einen 2011er Nettogewinn von 10,3 Mio. €, damit würde sich ein Gesamtnettogewinn von 11,75 Mio. € für Payom in 2011 ergeben. Das wäre dann ein Gewinn je Aktie von 1,72 €. Wäre somit nur noch ein 2011er KGV von 4,5, ansatt von 3,4.
Man sieht an diesem kleinen Rechenbeispiel schon sehr gut wie schnell ein KGV sich nach oben bewegt. Zumal ich schon der Meinung bin, dass M.M. Warburg in ihrem Auftragsresearch auch sehr optimistische Schätzungen als Grundlage in ihren Berechnungen hat (z.B. eine EBIT-Marge von 10,3% für 2011). M.M. Warburg musste ja schon im November ihre EBIT-Marge Prognose für 2010 deutlich von 10,3% auf 8% nach unten korrigieren. Nun ja für 2011 hat halt M.M. Warburg wieder diese 10,3% angesetzt.
Jedenfalls scheint die Amasolar-Übernahme mit einer großen Verässerung der Altaktien schon sehr teuer bezahlt zu sein. Für den Payom-Aktionär kostet diese 50%ige Übernahme quasi rd. 18 Mio. €. Hätte Payom Amsolar komplett übernommen, dann hätte das also knapp 35 Mio. € gekostet. Das wäre also so viel wie in etwa die derzeitige Marktkapitalisierung von Payom !! Eine Solarhybrid wird derzeit an der Börse nur mit 31 Mio. € bewertet !!
Ich jedenfalls finde diese Übernahme um einiges zu teuer und genau deshalb bin ich schon sehr skeptisch was da so abgeht. Mit dieser teueren Übernahme wird auch die Payom-Bilanz weiter aufgebläht mit immateriellen Vermögenswerten und es werden wohl auch weitere Finanzschuden dazu kommen.
Nicht nur eine Aktienbewertung alleine auf ein anscheinendes billges KGV zu reduzieren ist nicht sehr zielführend, das ist mein Tipp.
Und kein Komentar mehr zu seinem zusammengelogenen Negativ-Argumenten, obwohl die Lüge für jeden Nachvollziehbar immer noch im Forum steht! Uhrzeit und Datum sind bekannt, man kann es also nicht wegspamen!
Ulm000 zu deiner eigenen Glaubwürdigkeit solltest du endlich mal sagen was dich da geritten hat! Und red dich nicht mit dem Script raus, das wurde am 1.11.10 das letzte mal geändert, also vor 3 Monaten und nicht vor einem Jahr!
da du selber Amsolar nicht beobachtet hast, zeigt dein angegebenes Datum nur das erstellen der Seite, aber daran kannst du ja nicht sehen dass die Projekte schon seit einem Jahr dort stehen, wie du selber behauptet hast! Also hättest du nur davon ausgehen können, dass die Projekte mindestens seit dem letzten Update drinne stehen und das ist der 1.11.2010! Für wie blöd hälst du uns eigentlich?
Du versuchst dich da rauszureden und hier jetzt der komplette Script bevor mir der Kragen platzt:
www.amsolarcorp.com/utility-scale
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd"> <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="en-gb" lang="en-gb" > <head> <base href="http://www.amsolarcorp.com/utility-scale" /> <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8" /> <meta name="robots" content="index, follow" /> <meta name="keywords" content="joomla, Joomla" /> <meta name="title" content="AMSOLAR | Utility-Scale Solar Facilities" /> <meta name="author" content="Administrator" /> <meta name="description" content="Joomla! - the dynamic portal engine and content management system" /> <meta name="generator" content="Joomla! 1.5 - Open Source Content Management" /> <title>AMSOLAR | Utility-Scale Solar Facilities</title> <link href="/favicon.ico" rel="shortcut icon" type="image/x-icon" /> <script type="text/javascript" src="/media/system/js/mootools.js"></script> <script type="text/javascript" src="/media/system/js/caption.js"></script> <link rel="stylesheet" href="/templates/amsolar/css/common.css" type="text/css" /> <link rel="stylesheet" href="/templates/amsolar/css/template_css.css" type="text/css" /> <link rel="stylesheet" href="/templates/amsolar/css/mainmenu.css" type="text/css" /> <script type="text/javascript" src="/templates/amsolar/mainmenu.js"></script> <script type="text/javascript" src="/includes/js/swfobject.js"></script> <link rel="stylesheet" href="/includes/multibox/multibox.css" type="text/css"> <script type="text/javascript" src="/includes/multibox/overlay.js"></script> <script type="text/javascript" src="/includes/multibox/multibox.js"></script> <style type="text/css" media="all"> .author { display:none } .createdate { display:none } .modifydate { display:none } .buttons { display:none } </style> </head> <body> <div id="outwrapper"> <div id="wrapper"> <div id="top" > <div id="topin"> <div id="logo"> <a href="/"> <img src="/images/logo.png" alt="Logo" /></a> </div> <div class="clear"></div> <div id="mainMenu"> <div class="moduletable_menu"> <ul class="menu"><li class="item1"><a href="http://www.amsolarcorp.com/"><span>Home</span></a></li><li class="item53"><a href="/about-us"><span>About Us</span></a></li><li class="item54"><a href="/our-difference"><span>Our Difference</span></a></li><li class="item55"><a href="/ecosystempartners"><span>Ecosystem/Partners</span></a></li><li class="item81"><a href="/projects"><span>Projects</span></a></li><li class="item82"><a href="/giving"><span>GIVING</span></a></li><li class="item57"><a href="/news"><span>News</span></a></li><li class="item58"><a href="/contact-us"><span>Contact Us</span></a></li></ul> </div> </div> <div class="moduletable topmenu"> <ul class="menu"><li class="item104"><a href="/education"><span>Educational Institutions</span></a></li><li id="current" class="active item103"><a href="/utility-scale"><span>Utility-Scale Solar Facilities</span></a></li><li class="item105"><a href="/solar-showcase"><span>McDonald's Solar Showcase</span></a></li></ul> </div> <div id="banner"> </div> </div> </div> <div class="clear"></div> <div id="mainwrapper"> <div id="main"> <div id="content"> <div class="buttons"> <div class="buttonheading"> <a href="/utility-scale?tmpl=component&print=1&page=" title="Print" ="window.open(this.href,'win2','status=no,toolbar=no,scrollbars=yes,titlebar=no,menubar=no,resizable=yes,width=640,height=480,directories=no,location=no'); return false;" rel="nofollow"><img src="/images/M_images/printButton.png" alt="Print" /></a> </div> <div class="buttonheading"> <a href="/component/mailto/?tmpl=component&link=aHR0cDovL3d3dy5hbXNvbGFyY29ycC5jb20vdXRpbGl0eS1zY2FsZQ%3D%3D" title="E-mail" ="window.open(this.href,'win2','width=400,height=350,menubar=yes,resizable=yes'); return false;"><img src="/images/M_images/emailButton.png" alt="E-mail" /></a> </div> </div> <div class="contentpaneopen "> <div class="author"> Written by Administrator</div> <div class="createdate">
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Jedenfalls habe ich so einen bescheuerten User wie dich Semper bei Ariva noch nie erlebt. so gut wie keine Ahnung von der Materie und jeden, aber wirklich jeden greifst du an. Alle wo nicht deiner Meinung sind sind halt in einer Basherbande. Ein solches Verhalten ist assozial. Das ist meine Meinung und es lohnt sich im Prinzip überhaupt nicht dir zu antworten. Wenn du im echten Leben so bist, dann Prost Mahlzeit. Nun ja mein Problem ist das nun mal gleich gar nicht, denn du bist mir so was von egal.
Irgendwie ist es in diesem Thread richtig lustig.
Jetzt gibt und doch mal Infos und riskier nicht so eine dicke Lippe und gib uns ein paar Links, dass es diese drei Großprojekte von Amsolar gibt oder nicht. Bin mal gespannt auf deine Antwort.
die drei Bilder auf der Homepage an(die ja Ulm000 schon seit einem Jahr gesehen hat) und das zugehörige Datum im Quelltext!
www.amsolarcorp.com/images/stories/mohave_th.jpg
Rechte Maustaste und Seiteninformation
Montag, 1. November 2010 00:05:33
www.amsolarcorp.com/images/stories/NJ_Utility_th.jpg
Montag, 1. November 2010 00:05:34
www.amsolarcorp.com/images/stories/landfill_th.jpg
Montag, 1. November 2010 00:05:32
Wenn also Ulm000 jetzt behauptet, dass er am Script gesehen haben möchte, dass die Projekte schon seit einem Jahr auf der Homepage stehen dann ist das schlicht eine weitere Lüge!
kotzt es schlicht an, wenn jemand sich Negativargumente zusammenlügt und diese dann dauernd ins Board stellt!
Jetzt hat man ihn dabei ertappt und er versucht sich mit einer neuenLüge rauszureden. Das ist einfach nur zum Kotzen, weil ich hier eine anständige Diskussion führen möchte und keine mit jemanden der hier nur Scheinargumente angibt.
Hier gehts ja nicht um Knöpfe!
Um Klarheit zu bekommen, fragt doch einfach mal bei Payom nach, welche der auf der HP von Amsolar dargestellten Projekte bereits in vollem Umfang verwirklicht sind und Strom liefern. (- aber nicht nach Existenz oder Planung fragen!)
Wenn man anständig recherchiert, dann findet man tatsächlich positive Nachrichten, es sei denn man möchte nur negative Gerüchte streuen, dann sucht man ja erst garnicht
Richtig, in der Vergangenheit hat AMSOLAR noch nicht viel gebaut, aber es ist alles geplant. SanDiego war wohl das erste, die anderen folgen noch
www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/...mw-school-pv-program
Amsolar & GCL Partner on 20-MW School PV Program24. Juni 2010
California, United States -- Amsolar Corporation and GCL Solar Energy announced their commitment to develop solar projects at schools throughout the United States together. Under a Program Agreement signed this month, GCL Solar Energy intends to fund 20 megawatts (MW) of Amsolar's solar energy projects.
Amsolar and GCL said that they are actively working with public school districts, as well as private educational institutions throughout the United States. Together, the companies will collectively develop solar power plants under long-term power purchase agreements. This model will allow schools to implement solar energy programs without making an up-front investment themselves.
The first project funded under this partnership is a 1.2-MW solar energy system at the University of San Diego, which will break ground later this month.
"We created Amsolar in an effort to bring more solar power to more educational institutions in the United States. Our growing pipeline of projects and this announcement with GCL speak to Amsolar's ability to understand the marketplace and develop customized solutions that resonate with school leaders nationally," said Joshua Weinstein, Amsolar's managing partner.
die Behauptung von AMSOLAR hätte man vor der Übernahme in den USA nix gehört! Ulm000 du schreibst so einen Käse das glaubst du garnicht:
www.signonsandiego.com/news/2010/apr/05/putting-solar-schools/
www.convergemag.com/infrastructure/...-of-San-Diego-Solar-Panels.html
www.nbcsandiego.com/news/green/...r_Will_Save_Million__San_Diego.html
www.nctimes.com/business/columnists/fikes/...0-8b57-fa9b8f8114bb.html
Man muss sich nur anschauen von wann diese ganzen Meldungen in den USA waren. Wenn sich also jemand als selbternannten USA-Solarexperten hinstellt und behauptet er hätte noch nie was von AMSOLAR gehört, dann ist er kein Experte!
Das war nur ein Bruchteil der Meldung die in den letzten Jahren im Netz waren. Den Rest kann man ja mal selber recherchieren.
Semper du bist der hinterfotzigste User den es bei Ariva gibt und das mit Abstand. zig Behauptungen aufstellen ich wäre ein Lügenbold. Du bist das peinlichste was es bei Ariva gibt. Lügenbold du.
Toll diese 20 MW Kooperation mit GCL. Wurde vor acht Monaten getroffen und bis dato wurde ein Projekt nach meinem Wissenssatnd realisiert.
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sorry Ulm, aber da das Update Datum vom 1. 11. 2010 ist, konntest du garnicht wissen ob die Objekte und vor allem die Bilder, die ja auch erst am 1.11.2010 hochgeladen wurden(ich habe ja weiter oben die Einzellinks gepostet), schon vor einem Jahr dort standen.
du versuchst dich nur immer weiter zu winden um deinen peinlichen Fehler zu verdenken.
Immerhin wissen wir jetzt, dass du negative Argumente einfach aus dem Nix zusammenstrickst, warum machst du das?
Weiter News von einem angeblich in den USA unbekanntem Unternehmen laut unserem USA-Experten im Board:
investing.businessweek.com/research/stocks/private/snapshot.asp
Key developments for AMSOLAR Corporation
Kyocera Solar, Inc. and AMSOLAR Corporation announced a strategic partnership focused in serving universities, community colleges and public school districts in North America. The agreement will focus on providing complete, turn-key solar energy solutions for educational institutions that includes strategic financing, system engineering and design, installation, operation and maintenance. Kyocera and AMSOLAR are already working on constructing a 1.23 Megawatt system at the University of San Diego, making the eighth-largest solar power facility on a U.S. college campus. The school is paying nothing to have the 1.23 Megawatt system implemented on nine buildings, but instead has entered into a 25-year Power Purchase Agreement that will reduce their energy costs from Day One as well as an immediate return on their investment. Both organizations believe the synergy in their service approaches and long-term commitments to their customers will make the new partnership a viable one for other educational institutions.