PVA Tepla
Seite 7 von 111 Neuester Beitrag: 20.08.24 22:11 | ||||
Eröffnet am: | 01.12.06 10:29 | von: BackhandSm. | Anzahl Beiträge: | 3.753 |
Neuester Beitrag: | 20.08.24 22:11 | von: williamwill | Leser gesamt: | 1.180.849 |
Forum: | Börse | Leser heute: | 88 | |
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..und ob du diese sicht der kennzahlen als erbärmlich findest, dann sieht man eben dass du emotional stark im unternehmen engagiert bist..ich glaube auch, dass du den wert unbedingt nach oben treiben willst..sorry ..aber das ist meine meinung..
und noch eines wenn du was von betriebswirtschaft verstehst..dann kennst du ja die produktionsfaktoren..ARBEIT::BODEN::KAPITAL::..obwohl marx die arbeit nie als prodfaktor betrachtet hat..
Deine Bewertung von Mitarbeiter/Gewinn halte ich für Schwachsinn und gehe da nach gängiger BWLer Meinung, die ganz klar aussagt das diese Kerngröße nur bei dem Vergleich von zwei konkurrierenden Unternehmen innerhalb einer Branche Sinn macht. Da es bei Tepla kaum Konkurrenz auf diesem Gebiet gibt, wirst du es sehr schwer haben eine Roth+Rau und Co. hier zu Rate zu ziehen. Die Gesamtbezüge des Vorstandes betrugen im Geschäftsjahr 2006 485.000€. Dies beträgt 13,86% vom EBIT. Selbst wenn ich den Jahresüberschuss zitiere, was ansich schon keinen Sinn macht (siehe Berechnung des Jahresüberschusses) dann komme ich auf keine 30%.
Emotional stark bin ich mit keinem Unternehmen verbunden, warum auch - ein Fehler des Managements und ich bin draussen. Wenn aber in einem Forum offensichtlich gelogen wird und mit Tatsachen hinter dem Berg gehalten wird, dann stelle ich mich schon gern mal auf und kläre die Fakten.
Zu deiner Arbeit, Boden, Kapital Debatte sage ich am besten nichts, weil dann würde ich alleine mit dem Neubau der Hallen von Jena und Wettenberg dich argumentativ aufs Kreuz legen.
Dir trotzdem ein schönes Wochenende!
cultom
P.S. Wenn du tatsächlich glauben willst das mein Geschreibsel einen Kurshype auslösen würde, dann überschätzt du die Wirkung dieses Forum zu sehr. Trotzdem Danke für das Vertrauen. Unter uns, ich habe eher ein Interesse an einem langfristigen Wachstum dieser Firma. Gesichert durch Auftragseingänge und starkes F&E!
Es wurden mehrfach von dir falsch getätigte Aussagen aufgeklärt und anhand beweisbarer Fakten belegt. Jedoch wurde dies immer wieder gekonnt von dir überhört und erneut unsinnige Behauptungen ins Feld geführt. Was deinen Gewinn pro Mitarbeiter anbetrifft, so schaue ich mir hier nur eine Volkswagen AG als Beispiel an. Genauso wie diese Kennzahl ist dieses Unternehmen nicht repräsentativ für eine PVA Tepla, aber ich denke das wir hier nicht sonderlich schlecht weg kommen.
Es ist sehr löblich wie du feststellst das seit 12/2003 keine direkt bezogenen Managementkäufe getätigt wurden. Leider war es dir nicht die Mühe wert, oder es hätte vielleicht auch deiner Argumentation nicht sehr gedient, die Käufe/Verkäufe der PA Beteiligungsgesellschaft in Betracht zu ziehen.
Welche anderen Foren du hier zitierst ist mir egal. Tepla hat kein Alleinstellungsmerkmal -> siehe IR-Präsentation 2006. Jedoch bündeln sie alle momentan markfähigen Methoden für die Kristallzucht in einer Hand. Von der 300mm Technologie ganz zu schweigen, aber egal.
Du betonst immer wieder das ein Management nachkaufen muss. Warum, gehört dies zum guten Ton? Ist das so üblich an börsennotierten Unternehmen. Die PA Beteiligungsgesellschaft hält 25,8%. Mir ist das Managementeinfluss genug!
Ich erinnere mich an ein Gespräch eines Managers über genau diese Thematik. Er sagte einmal zu mir, dass sein Risikoprofil eher den festverzinslichen Anlagen gilt, warum sollte er Firmenanteile kaufen - nur weil er dort in leitender Position involviert ist.
Du erweckst mir den Eindruck, dass du eine Garantie für steigende Kurse haben möchtest, die bekommt man auch nicht, wenn das Management stark investiert. Vertrauensbildende Massnahmen werden einizig und allein im Jahresüberschuss generiert.
Du willst wissen warum eine Tepla nicht durch die Decke geht? Nun ja, 150% im Jahr 2007 sind für mich eine verdammt hohe Decke. Was hattest du erwartet? DAUSEND?
Das wir uns dem Sog des weltweiten Börsencrashs nicht entziehen können, sollte auch dir bewusst sein. Hier von etwas anderem zu träumen wäre wahrlich naiv!
In diesem Sinne!
cultom
Ich erachte Deine Art zu antworten äußert arrogant, denn mir brauchste doch nichts von Due Dilligence erzählen..Auch wenn es den Anschein hat, dass Du BWL studiert hast..musste
das nicht unbedingt zeigen..++ vertrauensbildende massnahmen sehe ich eben nicht nur im jahresabschluss..sondern auch in der dividende..im nachkauf von anteilen seitens des managments.im gewinnwachstum im cashflow usw...usw,usw. und überall erkennt man halt dass da dies und jenes nicht ganz passt..
Kennst du den Ausspruch "Äpfel mit Birnen" vergleichen?
Eine PVA Tepla AG mit einer Q-Cells, Solon oder Solarworld zu vergleichen käme diesem schon sehr nahe.
Aber das passiert eben vielen, die sich keine Gedanken über dieses Unternehmen machen und alles gleich pauschal mit dem Hinweis auf "solar" abwatschen.
Rechnen scheint deine große Stärke leider auch nicht zu sein. Ich bediene mich einmal den historischen Kursen auf den Seiten von Onvista:
02.01.2007 - Schlusskurs 4,61€
28.12.2007 - Schlusskurs 11,55€
Für mich sind und bleiben dies 150,54% - warum sollte man die 50% deinerseits jetzt wieder vergessen? Bist du in allen Belangen so, dass du dir deine Antworten so zurecht stutzt, dass sie für dich förmlich passen?
Was die Managementkäufe anbetrifft so gebe ich erneut zu bedenken das dem Management 25,8% der Firma zugeteilt sind. Das sie verkaufen ist ein logischer Schritt. Man kann es gut finden oder nicht. Ich finde dies gut, du eben nicht - Punkt, Aus, fertig!
Das du mich wegen Due Dilligence als arrogant erachtest, ist dein gutes Recht. Ich schreibe es eher dem Vorteil meiner späteren Geburt zu, dass ich zu der Generation gehöre die mit solchen Worten völlig unbefangen umgehen. Oder um es anders auszudrücken, mir war es bis dato nicht bewusst, dass sich an der Börse Personen bewegen die davon noch nie etwas gehört haben. Über meinen Bildungsstand werde ich dir in einem öffentlichen Forum sicher keine Auskunft geben, BWL war es jedoch nicht!
vertrauensbildende massnahmen sehe ich eben nicht nur im jahresabschluss..sondern auch in der dividende..im nachkauf von anteilen seitens des managments.im gewinnwachstum im cashflow usw...usw,usw. und überall erkennt man halt dass da dies und jenes nicht ganz passt..
Erkläre uns bitte abschliessend was genau denn nicht hier passt. Das wirtschaftliche Eigenkapital ist in den Jahren 2003 bis 2006 stetig gestiegen. Selbst in den ersten 9 Monaten des Jahres 2007 konnte hier eine Steigerung über 10% gegenüber dem Jahr 2006 erreicht werden. Dividende ist nicht zwingend notwendig, bzw. macht es in einer Phase der Investitionen keinen wirtschaftlichen Sinn, Gelder für Dividenden auszugeben, während für Investitionen heftig Darlehen aufgenommen werden.
Das Gewinnwachstum ist doch äußerst ordentlich und im hohen zweistelligen Bereich. Der gesamte Cash Flow ist trotz Investitionen im Gesamtjahr 2007 positiv geblieben. Ich weiß nicht wirklich was du alles hier und da erkennst und bin wie immer auf deine geistigen Ergüsse sehr gespannt!
cultom
nimm die 14 tage von 2008 dazu dann kommen wir schon auf 100% runter
Klingt ein wenig nach: "Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt".
Nun sicher keine Grundlage für eine ordentliche Diskussion. Aber das ist ja zum Glück nicht erst seit heute.
da aber alle hier gemachten aussagen auf solar abzielen..kann man schon ne solaraktie heranziehen
Bis jetzt bezogen sich ja alle Aussagen auf das Management und deren Verweigerung Aktien zu kaufen, sollten wir hier Tepla nicht mit einer Societe Generale lieber vergleichen. Die haben ja auch nur verkauft!
oder gibts bei pva.. außer der kristallzucht noch einiges an umsatzwachstum
Ja natürlich gibt es dies und das weißt du doch ganz genau. Im übrigen hast du schon wieder ganz gekonnt deine bewusste Falschaussage zum Thema Gewinnwachstum & Co. aussen vor gelassen. Tss tss, sollte dahinter vielleicht wirklich auch System stehen. Immerhin haben sich all deine Agitationen bisher als Luftnummern herausgestellt.
im übrigen nenn doch mal ein paar unternehmen die man mit pva vergleichen könnte
Kein Problem, da gibt es ja einige.
Pfeiffer Vakuum, Rofin Sinar, Manz-Automation, Roth + Rau
Sie alle nur über das leidige Thema Solar zu scheren, wäre sichtlich falsch. Gerade der Plasmabereich und die Vakuumtechnik bilden zukünftige, innovative Produktpaletten.
Ein PVA Tepla mit einem Solarmodulhersteller gleichzusetzen ist meiner Meinung nach nur mit fehlendem Fachwissen zu erklären. Wer mit solchem Halbwissen an der Börse agiert verwechselt dies mit einem Casino-Besuch.
Und nun werte Siggi, was wird diesmal herausgekramt, verdreht und dann als Tatsache hingestellt. Nur zu, auch hier lauschen wir alle gespannt zu.
cultom
Alleine schon der Vergleich mit den Höchstständen hinkt mal wieder in alter "Siggi-Manier" gewaltig. Ist dir bewusst wieviele PVA Aktien im Jahr 2000 ausgegeben waren? Schau dir doch mal die alten Filings an,ist doch alles prima geordnet. Ich zitiere aus dem Jahresbericht 2000 / Seite 11:
Anzahl der ausstehenden Aktien: 3,22 Mio.
Schauen wir uns dazu den Jahreshöchstkurs an. Dieser beträgt lauft Filing 37€
Macht zusammen eine Marktkapitalisierung von 119,14Mio!
Aktuell besitzt PVA Tepla eine Marktkapitalisierung von 178,86Mio - also eine Steigerung gegenüber der damaligen Marktkapitalisierung von 50% - wie gesagt nur auf die Marktkapitalisierung, resultierend aus dem damaligen Höchstkurs und der ausstehenden Aktienanzahl.
Und nun Siggi, greifst du jetzt wieder in den Obstkorb und vergleichst zur Abwechselung mal Äpfel mit Orangen? Oder machst du dir wieder die Welt wie sie dir gefällt.
Dieter Nuhr hatte es einmal sehr treffen formuliert - und ich denke dies solltest du dir mal zu Herzen nehmen.
cultom
bleib jetzt einfach mal bei den tatsachen... irgendwelche comedians zu zitieren oder gar persönlich zu werden..lass das einfach....
Mit dieser Aussage qualifizierst du dich erneut ins Aus. 2000 waren 3,22Mio Aktien im Umlauf, heute sind es 22 Mio. Hier die Marktkapitalisierung einfach auszublenden und die reinen Kurse zu vergleichen ist bewusstes törichtes Verhalten deinerseits.
Aber wie gesagt, ich hatte es schon mehrfach betont. Es geht dir hier nicht daraum über ein Unternehmen zu diskutieren sondern es nur perfide schlecht zu reden.
Es wird von dir bewusst gelogen und die Wahrheit verbogen, auf solch ein Niveau möchte ich mich weiter nicht mehr herablassen. Lerne erstmal ein wenig das 1x1 der Finanzmathematik - dann werden wir weitersehen.
In diesem Sinn!
cultom
Hugin-News: PVA TePla AG
PVA TePla AG: Zahlen für das Geschäftsjahr 2007
Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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* Umsatz bei 116 Mio. Euro (VJ 70,4 Mio. Euro) * Auftragseingang bei 146 Mio. Euro (VJ 139,5 Mio. Euro) * Auftragsbestand bei 135 Mio. Euro (VJ 101,1 Mio. Euro)
(Aßlar, 15.02.2008) - Die PVA TePla AG, Aßlar, veröffentlicht vorläufige Konzernzahlen für das Geschäftsjahr 2007. Der Konzernumsatz wuchs gegenüber dem Vorjahr von 70,4 Mio. Euro um 65% und erreichte zum Bilanzstichtag 116 Mio. Euro. Der Auftragseingang wurde gegenüber dem Vorjahr von 139 Mio. Euro auf 146 Mio. Euro gesteigert. Diese Werte liegen im Bereich der von Seiten des Unternehmens veröffentlichten Prognosen und Erwartungen.
Der Zuwachs beim Umsatz wurde insbesondere durch den Geschäftsbereich (GB) Kristallzucht-Anlagen erzielt. Aber auch der Umsatz des GB Vakuum-Anlagen lag 2007 deutlich über dem Vorjahreswert und über dem langjährigen Durchschnitt. Beim Auftragseingang des GB Kristallzucht-Anlagen - die Aufträge kommen aus dem Solar- und Halbleiter-Markt - wurde das hohe Niveau des Vorjahres nahezu gehalten. Das Wachstum stammt aus dem GB Vakuum-Anlagen, der einen außerordentlich hohen Auftragseingang verzeichnete und die sehr guten Vorjahreszahlen noch einmal um gut 30% übertreffen konnte.
Mit einer Book-to-Bill Ratio auf Konzernebene von 1,26 befindet sich das Unternehmen weiterhin auf deutlichem Wachstumskurs.
Weitere Informationen erhalten Sie bei: Dr. Gert Fisahn Investor Relations PVA TePla AG Phone: +49(0)6441/5692-342 gert.fisahn@pvatepla.com www.pvatepla.com
--- Ende der Mitteilung ---
PVA TePla AG Emmeliusstr. 33 Asslar Deutschland
WKN: 746100; ISIN: DE0007461006; Index: CDAX, GEX, Prime All Share; Notiert: Geregelter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse, Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse, Freiverkehr in Börse Stuttgart, Freiverkehr in Niedersächsische Börse zu Hannover, Freiverkehr in Börse Berlin, Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg, Freiverkehr in Börse Düsseldorf;
http://hugin.info/130372/R/1192290/240817.pdf
http://www.pvatepla.com/
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Quelle: dpa-AFX
News druckenName Aktuell Diff.% Börse
PVA TePla AG Inhaber-Aktien o.N. 8,19 -0,73% XETRA
..und was sollen, denn die heutigen zahlen???nichts neues..es fehlt einfach..aussagen zum gewinn..etc..etc..das wird irgendwann mal so nebenbei erwähnt, dass der wieder in wachstum investiert wird..oder seh ich da wieder was falsch?? Irgendwie passt da so einiges nicht .+++.in vielen foren..wird pva von immer den gleichen leuten in den himmel gelobt..und wenn jemand kritische fragen stellt..wird er der falschinformation bezichtigt..
guckst du heute den kurs..keine nachkäufer..obwohl gute umsatzzahlen????was läuft denn da bei pva???falsch??????????????????
Zu den Zahlen heute. Die endgültigen Zahlen werden laut www.pvatepla.de am 31.März 2008 veröffentlicht. Dann finden sich auch die Informationen zum Gewinn in 2007. Gleiches Schema wie in 2007, nur das damals die vorläufigen Zahlen am 06.02.kamen.
Schaue ich heute auf den Kurs, dann schaue ich auch auf die allgemeine Marktlage. Dow und Nasdaq gingen gestern mächtig in die Knie. Wir vollziehen hier einfach das, was die Märkte nach 20.00Uhr vorgelegt hatten. Sicher sind einige wegen nur 116Mio enttäuscht, ich denke das uns der Gewinn eher überraschen wird.
cultom
Kleiner Hinweis noch am Rande, versuche dich von der Vorstellung zu lösen was deinen persönlichen "Depotmehrwert" anbetrifft und lege deinen Blickwinkel darauf welchen Mehrwert seit 1999 für das Unternehmen geschaffen wurde. Die ausstehenden Aktien haben sich bis heute fast um Faktor 6 erhöht. Ja mitkaufen wäre ein probates Mittel gewesen um an den gleichen gesunden Trend, den PVA Tepla bis dato vollzogen hatte, zu partizipieren. So mache ich dies bei meinen Investments, gesetzt dem Fall ich bin von der Geschichte weiterhin überzeugt und stehe zu meiner Entscheidung. Dies war bei dir nicht der Fall und du übtest dich in Schadensbegrenzung. Dein gutes Recht, jeder agiert eben anders an der Börse. Nun darfst du jetzt jedoch keine falschen Rückschlüsse ziehen und das Management in Misskredit bringen, nur weil dein Depot kein Pari aufweisst. Da du also nicht bereit warst weiter zu investieren, musst du also abwarten bis sich die Marktkapitalisierung vom damaligen Stand um Faktor 6 erhöht hat. Ja, der gleiche Faktor der die Differenz der ausstehenden Aktien mit der aktuellen Anzahl beschreibt. So einfach kann Mathematik sein.
Schönes Wochenende!
cultom