Nokia (moderiert)

http://www.valuewalk.com/2013/07/...-corporation-adr-nok-q2-earnings/

Banco Santander, S.A. (ADR) (NYSE:SAN) (MCE:SAN) estimates  that  demand  for Lumia  smartphones  will  continue  to  ramp  up  based  on  a  more complete  portfolio  and  improved  end  demand.  They  estimate volumes  of  7.8mn  smartphones  in  2Q13  (8.0mn  consensus),  of which 7.5mn would be Windows phones, with an ASP of €185.50 (€175 consensus), which means -2.8% QoQ and +22.8% YoY.  

Das ironische an den Zahlen ist, dass sie nur für langfristige Anleger interessant sind. Kuz und mittelfristig ist der Kurs nach den Zahlen schon vor den Zahlen beschlossene Sache, allerdings nur von den Größten. Die anderen können höchstens mitschwimmen oder daneben liegen.

Werden die Zahlen gut sein, heißt es dann, sell st good news! - fallende Kurse
Oder eben, die Zahlen sind besser als erwartet! - steigende Kurse

Sind die Zahlen schlecht, gibt es fallende Kurse! Doch was sind schlechte Zahlen? Wo liegen die Erwartungen?
Oder die Zahlen sind schlecht, aber man entdeckt trotzdem etwas positives z.B. mehr abgesetzte Lumias, Wachstum in den Onlinediensten etc..

So oder so, es lässt sich immer alles begründen und beliebig interprätieren. Es sei denn, die Zahlen sind exobitant z.B. über 10 Mio. Lumias und über 1 Mrd. Gewinn! Doch dies ist reichlich unrealitisch.

Und genau deswegen verstehe ich nicht, wie täglich hunderte von Beiträgen kommen und sich so viele als Trader behaupten wollen. Meine Langfristanlage besteht schon sehr lange, 50% davon als feste Langfristanlage und die anderen 50% wandern mal aus meinem Depot und mal wieder in mein Depot. Sollte sich Windowsphone in den kommenden beiden Jahren wirklich zur dritten Smartphonebasis etablieren, wird der Kurs von Nokia abheben. Sollte Microsoft kaufinteresse an Nokia zeigen, wird der Kurs ebenfalls abheben.

Aus fundamentaler Sicht ist vielleicht folgender Aspekt beachtenswert. Momentan beträgt die Marktkapitalisierung in etwa 11 Mrd. Euro. Sollte diese WP bzw. Microsoftstrategie mit den Lumias aufgehen, kann Nokia ohne weiteres auch wieder 4 Mrd. Jahresüberschuss und mehr generieren; nicht heute oder in einigen Monaten, jedoch in 2 Jahren durchaus denkbar. Dann würde auch noch hinzu kommen, das der Trend your friend ist, so dass Nokia dann sogar überbewertet sein würde. Also ist unter einem solchen Szenario ohne weiteres eine viermal so hohe Bewertung vorstellbar, also Kurse von über 12 Euro. In einigen Jahren wohl gemerkt und dies ist natürlich riskant bei dem so rasant gewordenen Tempo der Entwicklungen und Trends in dieser Globalisierten Welt. Und wir bekommen hier nur wirklich Deutschland, bestenfalls Europa life mit.

Natürlich kann die Microsoftstrategie für Nokia auch desaströs Enden, doch die beiden Platzhirsche Apple und Google, also iOS und Android glänzen in jüngster Zeit nicht wirklich. Die Zeit für ein drittes Betriebssystem scheint mir überfällig und wer außer Microsoft sollte dazu in der Lage sein?!

Erkenne ich alles sofort wieder :-) bzw. :-(  

http://www.ariva.de/news/...kia-Lumia-as-its-business-smartph-4600845

Gerade im BB-Forum nebenan gefunden :-)

 

"und dies ist natürlich riskant bei dem so rasant gewordenen Tempo der Entwicklungen und Trends in dieser Globalisierten Welt. Und wir bekommen hier nur wirklich Deutschland, bestenfalls Europa life mit."

Dazu passt leider nur allzu gut die Theorie von den Produktlebenszyklen. Da sehen einige Beobachter für das Thema "Smartphone überhaupt" - sei es Android, sei es iOS, sei es das verehrte bewunderte vergötterte WP8 - den Gipfel hinter uns. D.h. wir befinden uns in einer Phase, wo die Marktteilnehmer sich auf sinkende Absatzzahlen einstellen.
In so einer Phase die dritte Kraft zu etablieren kann dann ja so und so und so ausgehen. Vielleicht wendet sich díe Welt gelangweilt von allzu gewohnten Android und iOS Oberflächen ab, will endlich auch mal so ein Windows-Phone haben. Denn so wie jeder von uns sein zweites, drittes oder fünftes oder oder oder Fon besitzt, so geht es vielen Käufern. Viele bleiben bei bestimmten Produkten gern beim Gewohnten. Aber viele suchen auch immer wieder neu nach 'nem Kick. Da könnte Nokia mit seinen Lumias stark mitmischen.

Der Freund, von dem ich letzt mal erzählte, der dreht sich z.Zt. eventuelll gerade auf ein WP8 Fon. Hat ein 620 zur Ansicht geordert. Und ist bisher nicht angeneigt. Der hatte sehr begeistert sein iPhone benutzt, der steht auch Android-Sachen nicht ablehnend gegenüber. Und hat nun mal "am verbotenen Baum genascht". Und es geht bisher.

Was wichtig bleibt, ist dieser Satz mit dem, was man von der Welt wissen kann.  

das Märchen von der Sättigung des Marktes und dem sinkenden Absatz bei Smartphones. Der SMP Markt wird laut dieser Studie von Canalys bis 2016 um 18 % jährlich wachsen. Es gibt auch zahlreiche andere Statistiken die dies belegen. Außerdem müsste das ja auch nicht unbedingt ein Problem sein. Ich glaube der Automarkt wächst langsamer und trotzdem können sich neue Marktteilnehmer wie Hyundai oder Kia etablieren.  

Vorauseilender Gehorsam vor der eigenen Angst lässt die Zittrigen zittern. :-)

Bei den letzten Zahlen gab es nach einer Gewinnempfehlung :-)  den Anstieg, nach Zahlen dann den Absturz und jetzt vor den Q2 Zahlen schon mal den prophylakischen Verkauf. Sicher ist sicher, denken sich die Einzeller wohl.  

Wahrscheinlich sind nur noch Zocker im Markt.  Für Langfristanleger sind die Zahlen doch nur Zwischenschritte auf dem Weg nach oben.
   

Langfristzocker, aber bitte nicht zu langfristig, sonst wird die performance negativ....
Bloss nicht laenger als ein jahr zurueckgucken. Gell.  

Time will tell. Schätze mal, am Ende der Geschichte werden wir von die nichts mehr lesen... :-)


 

was vlt hier untergegangen ist:

Von Seiten MS wurde ja mitgeteilt (sry., kein Link), dass WP um den Faktor 6 schneller wächst als der Gesamtmarkt.

Der Smartphone Gesamtmarkt wächst um ca. 15% p.a., also wächst WP ca. 90% p.a.

Und deshalb verkaufen jetzt die Experten.  

Logisch, wenn man wenig Marktanteil hat kann man natürlich schneller wachsen. In absouten Zahlen ist das Wachstum bei den meisten Wettbewerbern größer, deutlich größer. Im übrigen ist das Wachstum eher für MS gut, Nokia verliert aufgrund der Fehlentscheidung weiter an Boden. Die schrumpfen sogar in einem wachsenden Markt...  

deine Textbausteine kenne ich inzwischen auswendig.

Kannst du nicht wenigstens mal einen Reim einbauen.

 

Bleib einfach sachlich. Ist manchmal wichtig die Zusammenhänge zu erläutern.  

eigenen Thread eröffnet ;-)  

ist gar kein Mensch er ist ein sogenannter BOT der ständig das gleiche Antwortet.....in verschiedenen Varianten.

XL_ jedem ist hier die % Rechnung klar.

 

kannst auch du bitte sachlich bleiben? Dein Posting hat nichts mit der Aktie zu tun. Ständige Provokationen auf der persönlichen Schiene bringen hier keinen weiter. Das ist kein Beweihräucherungsthread hier. Zumindest hoffe ich das.  

Ganz sachlich: Du wiederholst sachlich immer dieselben Textbausteine.

Bring einfach mal was neues.  

Auf die tollen prozentualen wachstumszahlen von wp gehoert nunmal der textbaustein der sagt: basiseffekt

Sei Xl dankbar dass er es fuer dich ausformuliert hat.  

"Von Seiten MS wurde ja mitgeteilt (sry., kein Link), dass WP um den Faktor 6 schneller wächst als der Gesamtmarkt.

Der Smartphone Gesamtmarkt wächst um ca. 15% p.a., also wächst WP ca. 90% p.a."

Das scheint mir sehr gewagter Schluss zu sein.

@AlexK: Sagtest Du nicht was von Bank-Kollege? Frag den oder Dich bitte mal, wie man so was wirklich rechnet.  

Ich möchte dem XL NOK ja nicht aufdrängen, als Apple Aktionär hat er ja Probleme genug.

Um nicht undankbar sein, hier als Gegenleistung eine interessante Info für XL:

http://www.telekom-presse.at/...eme_mit_den_Mobilfunkern.id.26511.htm

Vlt kann er als Apple Aktionär damit etwas anfangen. Sind auch viele Prozentzahlen drin.  

Wieso? Wenn der Gesamt-Smartphone Markt um 15% p.a. wächst WP um 90% p.a..

QoQ soll Lumia alleine >27% zulegen.....

Warten wir es ab.  

Und wenn dir nichts mehr einfaellt, provoziertst du andere mit apple geschichten?
Merkst du eigentlich nicht was du fuer ein puscher bist! Und wie daneben deine ablenkungsmaneuver in sachen aplle sind? Fuer mich bist du selbe kategorie wie aktiengeier, du verwendes nur mehr worte um deinen aggresiven pushversuchen gewicht zu verleihen.


Musste mal gesagt werden.  

da sieht man wieder börsianers Reflexe. Ich rede von Nokia, er von Apple. Zumal wir hier auch bei Nokia sind und nicht bei Microsoft. Und bei Nokia fallen die Verkaufszahlen und logischerweise damit auch die Marktanteile.  

Immer von apple, wenn ihm jemand seine nokiamaerchen zerpflueckt.
Sehr traurig, warscheinlich haelt er sich sogar fuer kompetent und eloquent  

daß der Kurs so kurz vor den Quartalszahlen nachgibt. Nachdem sich ja immer mehr Anzeichen für ein gutes Quartal ergeben, hätte ich eigentlich mit steigenden Kursen gerechnet. Aber vielleicht sehen wir dann ja am Donnerstag die Rakete. Ich rechne allein mit 4-5 Mio L 520 und NSN hat wohl auch ein ordentliches Ergebnis geschafft.