Nokia (moderiert)

vielleicht liegt es daran das ein OS für die meisten nicht wirklich eine Rolle spielt.
Die wenigsten kaufen iOS oder Android oder Windows Phone (oder Debian oder Firefox OS usw.).
Die Leute kaufen Samsung, Apple oder Nokia und wollen natürlich Ihr Angry Birds, Ihren Opera und Ihre Banking App usw. auf dem Gerät wie selbstverständlich nutzen.
Zu wieviel Prozent spielt das eigentliche OS bei der Kaufentscheidung überhaupt eine Rolle für den Kunden?
Apple war Vorreiter bei den Apps, langsam übernimmt Android die Führungsrolle. Wenn Windows Phone aufholen will liegt der Schlüssel darin schnellstmöglich alle Programme (Apps) die es am Markt gibt unter Windows Phone auch anbieten zu können.
Die wissen das auch, nicht umsonst gibt es Entwicklerprämien. Schließlich hat gerade Microsoft auf diese Art und Weise lange den PC Markt beherrscht.  

Ich bin ja eher der Meinung, dass sich für die nächste Zukunft drei Systeme auf dem Markt etablieren werden: IOS, Android und Windows Phone

Ich gehe davon aus, dass einfach viel zu viele ein Interesse daran haben (vor Allem Mobilfunkbetreiber), dass eine gesunde Konkurrenzsituation herrscht. Niemand will einen Monopolisten, der Preise diktiert.

Wenn ich ein paar Jahre in die Zukunft schaue, denke ich, dass IOS weit abgeschlagen von den anderen beiden auf Platz 3 liegen wird (exklusiverer Benutzerkreis - verhältnismäßig teuer) und die Löwenanteile im Markt sich auf Windows Phone und Android verteilen.

Die Zukunftsaussichten für Blackberry sehe ich sehr negativ und neuere Systeme wie Firefox OS eher mit Chancen im Niedrigpreis-Bereich in Konkurrenz zu Asha-Geräten oder günstigen Android-Varianten.  

Du vergleichst äpfel mit Birnen ;) man kann die Situation damals mit Windows nicht auf heute ummünzen ! Ersten weil Microsoft ein pioneer der Betriebssysteme ist und andere Hersteller einfach nicht das know how dazu hatten etwas eigenes Auf den Markt zu bringen .... Selbst Apple hat Jahre gebraucht sein OS zu etablieren

das ist beider Hardware heute komplett anders ... Und bei den Mobilen OS sowieso siehe Mozilla

ich bin mir sicher das sich alle 3 Betriebssystem etablieren werden ... IOS , Wp8 und Android

die Frage wird sein in welchen Verhältnisse sich das alles Entwickelt.... Aber ich denke auf Microsoft zu setzen ist das nicht die schlechteste Wahl ! ... Und um mal wieder zu Nokia zurück zu kommen in was willst du denn sonst investieren ? In Apple ? In Samsung ? Ich denke da hat Nokia das dickste Kurs potenzial  

http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2013/...nokia-das-rating/

War klar, das sowas passiert. Mal sehen wann die anderen beiden ratingargenturen sich ebenfalls auessern.  

Der Vollständigkeit halber hättest du ruhig von der gleichen Seite wie dein Link noch die Reaktion von Nokia verlinken können (wurde aber auch schon gestern von manuscha gepostet).

http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2013/07/05/-96d1363654/

"Timo Ihamuotila, Nokia's Executive Vice President und CFO, teilte heute mit, dass Nokia durch eine „starke positive Brutto und NettoCash Position“ in der Lage sei, den Kauf der restlichen Anteile an dem Joint Venture Nokia Siemens Networks zu übernehmen.

Die Transaktion des verbleibenden 50-prozentigen Anteils am Mobilfunknetzbauer Nokia Siemens Networks soll im dritten Quartal abgeschlossen werden. Nokia Oyj (WKN: 870737) geht davon aus, dass man am Ende des zweiten Quartals 2013 über Brutto Cash Ressourcen zwischen 9,2 Mrd und 9,7 Mrd. Euro verfügen werde sowie Netto Cash Ressourcen zwischen 3,7 Mrd. und 4,2 Mrd. Euro habe. Zudem könne man über einen revolvierenden Kredit in Höhe von 1,5 Mrd. Euro auf zusätzliche Liquidität zugreifen. Dieser sei nicht gezeichnet und bis März 2016 verfügbar."  

Naja, ist klar, dass der CFO von nokia das ungut findet. Ist ja sein job, fuer ein gutes rating zu sorgen. Fakt ist aber:

Nokias verschuldung ist gestiegen
Das rating bestimmt die zinsen, nicht die meinung vom CFO  

In deinem Link steht drin, dass Nokia 1,2 Milliarden in BAR bezahlt hat. Dafür muss man dann gar keine Zinsen zahlen und Siemens bietet mit Sicherheit auch beste Konditionen, die sich nicht an irgendeinem Rating orientieren. Ich sehe den klaren Vorteil, dass man die Siemens-Anteile von NSN zu einem Schnäppchenpreis kaufen konnte. Ob da jetzt ne Rating-Agentur unwesentlich von BB- auf B+ abstuft, ist dem Kurs offensichtlich genauso egal wie mir. :)

"Hierzu griffen die Finnen tief in die Taschen. 1,2 Mrd. Euro des 1,7 Mrd. Euro hohen Kaufpreises begleicht Nokia in bar, während der Rest über einen Siemens Kredit läuft. Die zusätzliche Belastung ließ die Rating-Agentur Standard & Poor's nun in der Hinsicht in das Kreditrating der Finnen einfließen, als man die Note von BB- auf B+ senkte. Damit gehören die Anteile des einstigen Platzhirsches auf dem globalen Markt für Mobiltelefone zum Segment "Highly Speculative"."  

... Wenn man allerdings erwartet hatte, dass das rating, welches ja schon wieder einige monate alt ist, bald wegen des bluehenden geschaeftes und des geglueckten turnarounds (wie es hier ja oft formuliert wurde) wieder heraufgesetzt wird, erlebt schon eine gewisse entteuschung..... Zumal das ja auch beinhaltet dass das rating so schnell ncht revidiert wird.

Ja, fand ich auch interessant, dass man nun von cash redet, nicht mehr von krediten. Gleichwohl aber den rollierenden 1,5mrd kreditramen ins spiel bringt. Das hat sich bei der pressemitteilung noch anders eesen. Denke der CFO wird her von S&P gerade durch die manege gefuehrt..... Und sprint brav ueber jeder stoeckchen  

Mal abgesehen, dass ich gegenüber dem ganzen Rating-System ohnehin sehr kritisch eingestellt bin, wüsste ich nicht, inwiefern und warum man den Nokia CFO durch die Manege führen sollte. Empfinde die Aussage ziemlich haltlos und als reine Provokation.  

 

 

Ich bin der Ansicht das 1,2 Mio zwar in Bar sind, dennoch kreditfinanziert über JP Morgan.

die 500 Mio dann mit Siemens.

Ich glaube so war das, wenn nicht berichtigt mich pls.  

Doch  

In der pressemitteilung vom NSN kauf war der gesamte kaufpreis noch kreditfinanziert.
Ploetzlich, und nach kritik von S&P zur finanzierung wirft der CFO ploetzlich allerlei brutto und nettocashzahlen on den raum.

Das nenn ich vorgefuehert. Egal ob man das provokativ findet.

Und ehrlich gesagt auch nicht besonders serioes.

Warten wir mal auf die zahlen. Dann sehen wir wieviel cash noch da ist, und wie der die NSN finanzierung des tages ausschaut. Bin sicher das wird bei den analystenkonferenzen gefragt werden.  

Bevor du den Nokia CFO hier als Hampelmann darstellst, wäre von dir zumindest ein Blick in den Spiel hilfreich.

Denn du kennst doch gar nicht die Konditionen zu denen Nokia den Deal finanziert. Es kann billiger sein, eine Investition über Kredite zu finanzieren, als den eigenen Cashbestand anzugreifen. Vielleicht wirft der Cashbestand mehr Zinsen ab, als die Finanzierung kostet.

Ich finde die Arbeit des CFO ordentlich.

Das Downgrading von Moody`s und S&P hängt wohl mit dem Ausstieg der Bank Siemens aus NSN zusammen.  

Alles Cash ist weg. Nokia mußte Vorräte und Produktion hochfahren, da 100 Mio. Lumias vorbestellt wurden. LOL  

Ich Stelle dir nur eine Frage, warum hat vor nicht all zu langer Zeit Apple einen Kredit genommen und nichts aus dem Barreserven Bestand von 100 Mrd...

Warum soll das was bei Apple "Gut" ist bei Nokia schlecht sein?

Ich gehe mal davon aus, dass es dafür spezialisten gibt, die ausrechnen können welche Option jetzt günstiger ist!

Medial und von den Rating-Agenturen wird ja auch gerade so getan als OB Nokia das Geld mal gerade in die Luft geblasen hat.

Dies stimmt natürlich nicht, da Nokia 50% NSN Anteil von Siemens bekommen hat, die in den letzten beiden Quartalen grüne Zahlen geschrieben hat...

Das einzige was spannend bleibt, kann NSN auch unter dauerhaft schwierigen Umfeld Gewinne genieren?  

Die relation zwischen kredit und gesamten barvermoegen ist hier aber schon ein anderes als bei apple oder? Ausserdem wundert mich heute eher das rumeiern vom CFO, als die tatsaechliche herkunft vom geld.  

...wo du da ein "rumeiern" siehst. Dafür muss man wohl schon eine sehr "spezielle" Sicht der Dinge haben.

Aber vermutlich hast du recht und Elop hat ihm für sein Rumgeeiere ordentlich in den Hintern getreten! Echt schlimm, wie der CFO Nokia bloßgestellt und blamiert hat!  

War der nicht mal hier ?  

 sieht doch toll aus ich bin überzeugt dass nokia noch sehr viele schöne sachen im köcher hat

http://www.donews.com/it/201307/1542488.shtm

glaube wieder mal stark ans wp8 ;-))

habe mir heute etwa 10 apps runtergeladen und den ganzen tag mit meinem 920 gespielt und muss sagen topp ... bin soeben aus italien zurückgekehrt und habe diverse leute mit lumias gesehen ;-))

 

"ich bin mir sicher das sich alle 3 Betriebssystem etablieren werden ... IOS , Wp8 und Android"

Als Nokia Anleger will ich das sehr hoffen.

Allerdings liegt der WP Anteil im einstelligen Prozentbereich und der Android Anteil bei 70%.
Klarer Heimvorteil für Android. WP liegt 0:3 zurück und muß jetzt die Gesamte Mannschaft in die Offensive schicken um das noch zu schaffen.  

Ist einfach so  

 wenn die welt mal schnalt das wp8 viel cooler und besser im look un feel ist wird wp8 durchstarten, ich habe hier mein neues 920 lumia in einer hand und eines meiner ausgemusterten iphone 4s und muss mich fragen was für pferde haben mich geritten jemals auf iphone gesetzt zu haben... unverständlich ich war ein eingefleischter iphone 4s user und war total von diesem überzeugt ... doch seit ich ein lumia 920 muss ich sagen , was war ich für eine arschgeige .. wp8 ist geiler im look und feel und generell denke ich es braucht sicher noch so 6-12 monate bis sich das wp8 durchsetzen wird ... doch es wird es weils besser und einfacher ist und auch effektiver und effizienter ;-))

go nokia go 

 

Nokia arbeitet angeblich an einem Kamera-Sensor unter der Verwendung von Graphen. Ein entsprechendes Patent wurde am 11. Juni 2013 eingereicht.

http://www.nokiapoweruser.com/2013/07/07/...-already-being-worked-on/

Hier noch einmal ein Überblick über Graphen und seine Bedeutung für die Zukunft.

http://www.nokia-smartphone.de/2013/02/12/...s-supermaterial-graphen/