Noch nie gezeigte Aufnahmen, lieber Herr Fischer..


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Neuester Beitrag: 24.03.05 15:22
Eröffnet am:21.03.05 13:01von: BankerslastAnzahl Beiträge:42
Neuester Beitrag:24.03.05 15:22von: Dr.MabuseLeser gesamt:2.287
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6506 Postings, 8510 Tage BankerslastNoch nie gezeigte Aufnahmen, lieber Herr Fischer..

 
  
    #1
21.03.05 13:01
wer bisher der Meinung war, die "Fischer-Visa-Affäre" sei nicht mehr zu toppen, der kann sich heute Abend eines Besseren belehren lassen.
Report Mainz 21.05 Uhr.
U. a. Sofware der Botschaften vom Außenministerium manipuliert um Kriminelle nicht identifizieren zu können etc. Ein Krimi kann nicht spannender sein.

Viel Spaß beim Sehen.  
16 Postings ausgeblendet.
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304 Postings, 8296 Tage Schorsch Dabbeljuh@komatsu

 
  
    #18
22.03.05 11:57
Ich kenne keinen einzigen, der nur von einem 1€ Job alleine lebt.
Informiere dich bitte mal, was unser Sozialstaat noch drauf legt unabhängig davon ob einer arbeitet oder nicht.
Das was du als unhöflichen Hinweis abtust, ist nicht anderes als proletenhaftes Rumgemeckere, das den gleichen Wahrheitsgehalt hat wie dein übriges Geschreibsel.
Vielleicht gönnst du mir auch nur nicht meinen wohlverdienten Urlaub.

PS: Die Bildzeitung lese ich nicht und kann sie daher auch nicht zitieren.  

6506 Postings, 8510 Tage Bankerslastalles halb so schlimm - Gerd ist schuld

 
  
    #19
22.03.05 12:10
die SPD fällt unter 30% auf 29.
Grün legt 1% auf 9 zu.

Ich habe schon oft gefragt und mit vielen diskutiert, keiner konnte mir die Frage schlüssig beantworten: "Warum holt(e) Rot/Grün bzw. Grün" u. a. Kriminelle in Massen ins Land.

Da ich doof bin und nur die Baumschule besucht habe, wäre ich dankbar wenn mir vielleicht  von den Ariva-Intellektuellen oder noch besser Ariva-Grün-Fans das mal erklären könnten. Ich bin lernfähig.  

129861 Postings, 7682 Tage kiiwiinix für ungut BL, aber

 
  
    #20
22.03.05 12:16
schau Dir nur mal die Frauen an (oder frag Paolo Pinkel), die sind Weltklasse; sowas ham´wer hier nich !  Denk an den Fun-Faktor !


MfG
kiiwii

[Übrigens: In diesem Land sind 5.216.434 Menschen arbeitslos.]  

5 Postings, 7455 Tage michakWas soll die ganze Aufregung?

 
  
    #21
22.03.05 12:37
Ich kenne deutsche Landsläute die mit ein Touristenvisa rüber sind nach den USA und dort drei jahre gearbeitet haben.
Nartürlich nicht ganz legal.
Sind natürlich auch wieder abgeschoben worden, war aber kein problem,
weil rückreise wird vor hinflug bezahlt, damit der Amerikanischesteuerzahler hier für nicht belastet wird.
Kommt doch alles irgendwie bekannt vor, oder?
Mit dem Volmarerlass solte in erster lienie sichergestellt werden, das die Rückführung keine Kosten für den Steuerzahler nach sich zieht.
Ob nun einer her kommt um hier zu arbeiten, hier Urlaub machen will (sowas solls geben) oder sich nur die Klischkos ansehen möchte, kann in Wirklichkeit keiner nachvollziehen, auch kein deutscher Beamter.
Am besten kann man den misbrauch halt nur verhinder wenn mann gleich gar keinen mehr rein läst.
Blos mit diesem Masstab können wir uns, von unsere Urlaubsreise in die USA verabschieden.
Den die Amis sind halt auch keine Hellseher, sind nur unverkrampfter.

Abgesehen ist es den Schleusern egal was für eine Visaregel exestiert.
Oder glaubt man im ernsten, das seit der Rücknahme des Volmarerlasses, weniger Ukrainer her kommen um zu arbeiten?
 

304 Postings, 8296 Tage Schorsch Dabbeljuh@michak

 
  
    #22
22.03.05 12:46
Ein Rechtsstaat sollte keine kriminelle Machenschaften unterstützen.
Daher die Aufregung. Trotz 8 Jahre RotGrün gibt es noch einige schützenwerte Grundwerte in D. Kriminelle gehören noch immer nach Stuttgart-Stammheim und nicht ins Aussenministerium.  

129861 Postings, 7682 Tage kiiwiiDer meiner Ansicht nach schlimmste Vorwurf, der in

 
  
    #23
1
22.03.05 12:53
TV-Sendung gestern Abend erhoben wurde, war nicht der der "Beihilfe" zu Straftaten/kriminellen Schleusungen, sondern der der Strafvereitelung im Amt und der Zeugenbeeinflussung sowie der Beseitigung von Beweisen. Wenn das zuträfe, müssten "Köpfe rollen".


MfG
kiiwii

[Übrigens: In diesem Land sind 5.216.434 Menschen arbeitslos.]  

69033 Postings, 7695 Tage BarCodeTimchen, mir kam die Erleuchtung! p#14

 
  
    #24
1
22.03.05 14:58
Auf meinem Arbeitsplatz sitzt schon einer, der des öfteren 12 Stunden für ein paar Euro arbeitet... Bin ich jetzt Ukrainer?

Mir hat auch schon proxi angesichts der "Verharmlosung" der Osterweiterung "Zigeuner" in meinem Vorgarten versprochen (wenn ich Rasen mähen will!). Die sind bisher auch nicht angekommen.

Ansonsten: Könnt ihr mir mal genaue Zahlen nennen: Wieviele sind gekommen, wieviele davon illegal, wieviele zwangsweise und wieviele davon durch persönliche Schuld von Herrn Fischer?

Und wer von euch kennt eigentlich den Unterschied zwischen Touristenvisum und Aufenthaltsgenehmigung? Wieviele sind nach Ablauf der 3-monatsfrist hier geblieben? Wieviele haben einfach eine Reise gemacht und sind wieder abgereist?

Fragen über Fragen, deren Antworten ihr offenbar aus dem bedrohlichen Gefühl im Bauch, dass der kriminelle Osten uns überrennt ohne näheres Hinsehen zu beantworten wisst - obwohl es nur pauschale Zahlen gibt - und selbst die sind alles andere als bedrohlich. Selbst wenn 100% sich das Visum erschlichen hätten ...

Gruß BarCode  

36897 Postings, 7211 Tage BackhandSmashwelche Arbeitslosen ?

 
  
    #25
22.03.05 15:08
Arbeitslose nein Danke (ich denke da an ein Wahlversprechen des SPD Spitzenkanidaten vor Machtwechel) *lange ist es her !
Bin mal gespannt bei der nächsten Wahl !



 

7336 Postings, 7997 Tage 54reabder kriminelle Osten überrennt uns!

 
  
    #26
22.03.05 15:14
kann man in münchen täglich erleben. beim einkaufen treffe ich immer mehr kassiererinnen, die mich ansächseln!

;o)

prosit


 baer45: DAX

 

7336 Postings, 7997 Tage 54reabdie größte gruppe, die uns

 
  
    #27
22.03.05 15:19
westdeutschen mittels lohndumping die arbeitsplätze wegnimmt kommt aus den neuen bundesländer! die politik sollte endlich einschreiten!


 baer45: DAX

 

6506 Postings, 8510 Tage Bankerslast@Barcode

 
  
    #28
22.03.05 15:50
Nahezu täglich kann man aus Tageszeitungen solche und ähnliche Kommentare entnehmen:

Zitat:
Als seien die Ermittlungsergebnisse spiegelverkehrt: "Der Anteil der Osteuropäer an den Tätern ist relativ hoch", weiß Helmut Geier, Leiter der vierköpfigen, aus Schutz- und Kriminalpolizei zusammengesetzten Spezial-Ermittlungsgruppe.  

14012 Postings, 9037 Tage Timchen@barcode

 
  
    #29
22.03.05 15:54
Na, heute ist ja ein Feiertag für dich, so wie es hier grüne hagelt.
Wenn du noch dein Gehalt ukrainischen Niveau anpasst, dann bist du ja bestens auf die Globalisierung gerüstet. Was in deinem Vorgarten ist, kann dir ja egal sein, wenn du ohnehin den halben Tag am Arbeitsplatz verbringst.

Wenn im Aussenministerium alles rechtens gelaufen wäre, müsstest du die vielen Fragen nicht stellen. Am besten werden sie von der Staatsanwaltschaft beantwortet.

Der Unterschied der Visatypen ist mir geläufig. Ich habe auch schon eines beantragt für einen Osteuropabesuch und wundere mich warum ich die Kostenübernahme für die Rückführung und etwaige Krankheitskosten zusichern musste, wo es doch so einfach geht.
Ich komme mir irgendwie verarscht vor.  

69033 Postings, 7695 Tage BarCodeTimchen, Feiertage sehen für mich anders aus

 
  
    #30
22.03.05 16:03

und mein Gehalt bestimme ich selbst - nach Maßgabe der wirtschaftlichen Rationalität meines Kleinunternehmens. Meinen Haupt-Arbeitsplatz habe ich mit Blick auf meinen Vorgarten gewählt - allerdings nicht wegen proxi. Und: Dass im Außenministerium im Hinblick auf Kiew nicht alles rechtens gelaufen zu sein scheint, klingt wahrscheinlich (s. auch mein p. # 8) und muss geklärt werden. Aber die Fragen, die ich gestellt habe, wären eigentlich zu beantworten, bevor man wortgewaltige Verbrecher-Urteile ausspricht...

Gruß BarCode

"... wenn es nach mir geht, soll die Moral Ruhe geben, bis die analytische Arbeit getan ist." (Ein Zitat von Sloterdijk, dessen sehr schönen Text kiiwii hier ins Board gestellt hat.)

 

14012 Postings, 9037 Tage Timchen@Barcode

 
  
    #31
22.03.05 16:09
Die wortgewaltigen Verbrecherurteile kann ich nun wirklich nicht finden.
Aber deswegen habe ich ja auf die Staatsanwaltschaft verwiesen.
Die kann deine Fragen beantworten und gleichzeitig dazu ein Urteil sprechen.  

69033 Postings, 7695 Tage BarCodeWie würdest du das bezeichnen?

 
  
    #32
1
22.03.05 16:13
"Kriminelle gehören noch immer nach Stuttgart-Stammheim und nicht ins Aussenministerium." (p.22)

Nur ein Beispiel von vielen in diesem Zusammenhang.

Gruß BarCode
PS: Staatsanwälte können nur anklagen - auch fälschlicherweise. Verurteilen kann nur ein Gericht nach ausgiebiger Verhandlung.  

13475 Postings, 9277 Tage SchwarzerLordMaßstab

 
  
    #33
22.03.05 18:51
Wieviele müssen noch kommen, wieviele Fehler muß der ungelernte Außenminister machen, wieviel Aufschwünge muß diese Regierung noch korrigieren, wieviele Jahre darf sie noch ungehemmt Schulden machen, bis du, BarCode, endlich aufwachst? Warum verharmlost du? Glaubst du wirklich, daß hier nur ein paar Visa mal falsch ausgestellt wurden? Ein Minister muß wissen, was in seinem Ministerium vor sich geht, sonst ist er fehl am Platz.

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Fischer sagt, er habe in den Jahren 2000 bis 2002, "nicht schnell, nicht entschlossen und nicht umfassend genug als verantwortlicher Minister gehandelt". Fischer sagt: "Das sind meine Fehler! Das ist meine Verantwortung!"

 

14012 Postings, 9037 Tage Timchen@barcode

 
  
    #34
22.03.05 20:48
Das Zitat ist aber nicht von mir und ein Verbrecherurteil ist es auch nicht.
Zumal meines Wissen Joschka schon einschlägige Erfahrungen auf diesem Gebiet hat.  

13451 Postings, 8831 Tage daxbunnyich muß barcode voll und ganz zustimmen

 
  
    #35
22.03.05 21:41
wenn ihr wüßtet wie es hinter den deutschen Politkulissen aussieht, würdet ihr euch sofort bewaffnen oder auswandern!! Ich spreche aus Erfahrung!! Wer mehr wissen mmöchte gerne per Mail, da die meisten hier alles eh besser wissen :-)
In 20 Jahren sagt jeder so wie nach dem 2. Weltkrieg: "Ich , ich habe von nichts gewußt, nur weggesehen."
Glaubt mir so wird es kommen. Beweise habe cih mehr als genug auf meinem Schreibtisch wie der Stand aktuell ist!! HOFFNUNGSLOS!! Wenn schon meine türkischen Freunde mich fragen: " xx, was machst du in 10 Jahren, wo gehst du hin?? Ich habe noch meine Heimat, die Türkei, aber was hast du?? Im ernst, das war eine Frage vor ein paar Tagen an mich!!

Habe fertig.

Gruß DB  

129861 Postings, 7682 Tage kiiwiiErfinder der Reiseschutzpässe muss vor Gericht

 
  
    #36
22.03.05 23:35
SPIEGEL:

Erfinder der Reiseschutzpässe muss vor Gericht


Die Visa-Affäre hat jetzt auch Folgen für den Erfinder der so genannten Reiseschutzpässe. Laut einem Zeitungsbericht hat das Kölner Landgericht die Anklage gegen den Unternehmer aus Weinsberg bei Heilbronn zugelassen.


Stuttgart - "Das Verfahren ist eröffnet", zitieren die "Stuttgarter Nachrichten" den Anwalt des Unternehmers. Prozessbeginn ist demnach voraussichtlich Ende April.


Der Geschäftsmann muss sich wegen Beihilfe zur Schleusung in mehreren hundert Fällen verantworten. Er ist der Erfinder des umstrittenen Reiseschutzpasses und gilt als eine Schlüsselfigur in der Visa-Affäre.


Die Kölner Staatsanwaltschaft wirft ihm dem Bericht zufolge vor, sich durch den Verkauf seiner Versicherungspolicen an den mitangeklagten ukrainischen Schleuser Anatoli B. der Beihilfe zur Schleusung schuldig gemacht zu haben. Der Anwalt des Beschuldigten sagte dagegen der Zeitung, die Vorwürfe seien unbegründet.


MfG
kiiwii

[Übrigens: In diesem Land sind 5.216.434 Menschen arbeitslos.]  

69033 Postings, 7695 Tage BarCodeWar nicht der ADAC der erste, der Reiseschutzpässe

 
  
    #37
1
23.03.05 01:00
ausgegeben hat?
Bei den Reiseschutzpässen der "Reiseschutz AG" handelte es sich laut ZDF "um ein Konkurrenzprodukt des seit 1995 vom ADAC herausgegebenen „Carnet de Touriste“ " ... "Die damalige Bundesregierung hatte diese Form der Reiseschutzversicherung im August 1995 per Erlass an die deutschen Vertretungen in Bulgarien, Rumänien, Estland, Lettland und Litauen akzeptiert. 1999 folgte unter der rot-grünen Bundesregierung eine Ausweitung der Regelung auf alle GUS-Staaten."

Ich möchte noch darauf hinweisen, dass mit "die damalige Bundesregierung" die Regierung Kohl gemeint ist, die dieses Verfahren als erste eingeführt hat...

Gruß BarCode  

69033 Postings, 7695 Tage BarCodeÜbrigens eine sehr vernünftige Idee

 
  
    #38
23.03.05 01:05
da damit bei Fällen von Missbrauch des Touristenvisums oder wenn einer hier finanziell nicht mehr weiter kommt, nicht dem Staat zur Last fällt und auch nicht auf Bürgen angewiesen ist, sondern für diesen Fall versichert. Auch im Falle einer Abschiebung wurden die Kosten übernommen. Dass damit Missbrauch getrieben werden kann, ist eine andere Geschichte...

Gruß BarCode  

13475 Postings, 9277 Tage SchwarzerLordMensch, BarCode

 
  
    #39
23.03.05 07:11
Wie lange denn noch? Es geht um die KOMBINATION von Reiseschutzpässen und der Anordnung, nicht mehr die Anträge auf den Hintergrund des Visabeantragenden zu prüfen (in dubio pro libertate). Reiseschutzversicherungen a la ADAC waren/sind bestimmt keine schlechte Sache, aber die Gründe, finanz. Hintergrund, etc. müssen überprüft werden. Und genau das haben Joseph Martin F. und Volmer außerkraft gesetzt.

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Fischer sagt, er habe in den Jahren 2000 bis 2002, "nicht schnell, nicht entschlossen und nicht umfassend genug als verantwortlicher Minister gehandelt". Fischer sagt: "Das sind meine Fehler! Das ist meine Verantwortung!"

 

69033 Postings, 7695 Tage BarCodeEin bisschen Nachhilfe über die Begriffe

 
  
    #40
1
23.03.05 17:46

aus der "Welt":

Was heißt hier Menschenhandel?

Einige Klarstellungen zum Verhältnis von Visa-Vergabe und Kriminalität - Debatte

von Annette L. Herz

Verfolgt man die Debatte um die Visa-Affäre, so kann man den Eindruck gewinnen, daß Deutschland ein Menschenhandelsproblem hat. Nach der Berichterstattung in den Medien ist die Zahl der Visa-Erteilungen in der Ukraine als Folge der vom Auswärtigen Amt angeordneten, erleichterten Visa-Erteilungspraxis zwischen 1999 und 2002 sprunghaft angestiegen. Dabei hätten Schleuserbanden mit Hilfe mißbräuchlicher Anträge Tausende von Menschen auf offiziellem Weg nach Deutschland gebracht. Verbrecher, Schwarzarbeiter und Zwangsprostituierte seien so ungehindert eingereist, der Menschenhandel befördert worden. Diese Aussagen werden meist als Fakten dargestellt.

Aus kriminologischer Sicht und nach Daten- und Faktenlage ist die Sachlage so nicht gegeben. Eine liberalere Visa-Vergabe begünstigt den Menschenhandel nicht automatisch. Langfristig ist vom Gegenteil auszugehen.

Ein Blick in die Statistik zeigt: Die Lagebilder Menschenhandel des Bundeskriminalamts weisen seit 1999 einen kontinuierlichen Rückgang ukrainischer Opfer auf. In der Polizeilichen Kriminalstatistik stagniert der Anteil ukrainischer Täter in allen Deliktsbereichen seit Jahren auf gleichbleibend niedrigem Niveau. Auch in den Statistiken über Schwarzarbeit nehmen Ukrainer nur einen geringen Anteil ein. Allerdings ist die Aussagekraft dieser Statistiken begrenzt. Denn Schleusung, Menschenhandel und Schwarzarbeit sind Kontrolldelikte. Das heißt, daß die Aufdeckung der Delikte meist vom Tätigwerden der Behörden abhängt. Insofern zeigen die Zahlen nur einen Ausschnitt. Das Dunkelfeld kennt aber niemand. Was als Fakten verkauft wird, ist reine Spekulation.

Auffällig ist, daß die Begriffe "Schleusung", "Menschenhandel", "Menschenschmuggel" und "Zwangsprostitution" relativ willkürlich benutzt werden. Doch sind "Menschenschmuggel" und "Zwangsprostitution" rein politische Begriffe, während "Menschenhandel" und "Schleusung" strafrechtlich sanktioniert sind. Beide Delikte unterscheiden sich dabei deutlich: Schleusung bedeutet im wesentlichen, daß eine Person eine andere Person anstiftet oder darin unterstützt, illegal nach Deutschland einzureisen. Abgesehen von den Fällen, in denen die geschleuste Person im Zuge der Schleusung einer Gefährdung ausgesetzt wird, gibt es bei der Schleusung jedoch kein Opfer. Geschütztes Rechtsgut der Strafvorschriften im Zuwanderungsgesetz ist die Integrität der Staatsgrenzen. Was den Menschenhandel betrifft, so haben die einschlägigen Vorschriften im Strafgesetzbuch entgegen ihrer mißverständlichen Titel nichts mit einem "Handel mit Menschen" zu tun. Vielmehr schützen sie im wesentlichen davor, daß eine Person - gegebenenfalls, aber nicht notwendigerweise mit Zwang oder Gewalt - dazu gebracht wird, in der Prostitution oder in ausbeuterischen Arbeitsverhältnissen zu arbeiten und daß dabei eine Zwangslage der Betroffenen ausgenutzt wird. Geschütztes Rechtsgut ist das Selbstbestimmungsrecht der Opfer.

Einen Zusammenhang zwischen Visa-Vergabepraxis und Schleusungs- und Menschenhandelsfällen gibt es, aber nicht in der Form, wie er in den Medien überwiegend suggeriert wird. Natürlich könnten mißbräuchliche Anträge auf ein Visum mit einer schärferen Überprüfung eingeschränkt werden. Entscheidend bleibt jedoch, daß das Ziel von Antragstellern häufig ist, aufgrund der wirtschaftlich schlechten Situation im Heimatland in Deutschland oder anderen EU-Staaten eine Arbeit aufzunehmen, und dieser Migrations- und Arbeitswunsch ist auch das zentrale Element bei den Kriminalitätsphänomenen. Die Erfahrung zeigt, daß sich diese Menschen nicht durch Einreisebestimmungen davon abbringen lassen, nach Deutschland einzureisen - notfalls illegal und unter Zuhilfenahme von Schleusern. Auch Opfer von Menschenhandel wollen grundsätzlich nach Deutschland, um hier zu arbeiten. Je schwerer die Erlangung eines Visums für den einzelnen gemacht wird, desto größer ist die Gefahr, daß er sich an einen Schleuser wendet, damit der ihm hilft.

Opfer von Menschenhandel leben in Deutschland in erster Linie deshalb in Abhängigkeitsverhältnissen, weil sie bei Schleusern verschuldet sind und aufgrund ihres illegalen Status besonders leicht ausbeutbar und erpreßbar sind. Natürlich ist denkbar, daß auch bei einer erleichterten Visa-Vergabepraxis Abhängigkeitsverhältnisse gegenüber Schleusern entstehen. Dies könnte insbesondere für eine Übergangs(!)-Zeit gelten, in der Schleuser einen Wissensvorsprung gegenüber den Einreisewilligen haben. Eine gesicherte Faktenlage gibt es hierzu allerdings nicht.

Angesichts des unabhängig von der Visa-Vergabe in der Ukraine bestehenden Problems des Menschenhandels, der kleinen Opfer-Lobby und der begrenzten Polizeiressourcen zur Bekämpfung ist es sehr ärgerlich, daß das Thema meist dann in die Medien gelangt, wenn es politisch skandalisiert werden kann. Die Komplexität des Problems wird dabei ignoriert. Statt um "Grünes Licht für Menschenhändler" müßte es um eine "Rote Karte für undifferenzierte Berichterstattung" gehen.

Annette L. Herz ist Wissenschaftliche Mitarbeiterin am Max-Planck-Institut für ausländisches und internationales Strafrecht in Freiburg. Sie leitet ein Forschungsprojekt zum Menschenhandel.

 

Gruß BarCode

 

29 Postings, 7190 Tage MidwinterDie Lichtgestalt

 
  
    #41
24.03.05 15:05
Das ist nunmal ein weit verbreitetes Problem: Fischer, die Lichtgestalt. Als Außenminister hat man immer hohe Beliebtheitswerte (siehe Genscher & Kinkel), weil man sich nicht in die Kleinmeierei des innenpolitischen Betriebs einklinken muß. Viele Mitbürger möchten dann klare Fehler einfach nicht sehen, "er stellt schließlich etwas dar". Sowas gab es aber schon öfters in diesem Lande. Früher nannte man das, so viel ich weiß, "Führergläubigkeit".  

5261 Postings, 7987 Tage Dr.MabuseJa, ja, mit den Führern ist das so eine

 
  
    #42
24.03.05 15:22
Sache. Der eine malte Postkarten und verkaufte sie im Obdachlosenheim, um anschließend in Gröfaz-Manier mal zu zeigen, wo der Hammer hängt, der andere schmeißt mit Pflastersteinen auf Polizisten, pöbelt sich in Unterster-Schublade-Manier in den Bundestag und macht nun auf feiner Pinkel im schlecht sitzenden Armani-Fummel. Muß das immer so sein? Da ist ja Dabbelju ein ganz kleines Rädchen mit seinem tiefergelegten Säuferhirn und den mindestens 3 satten Firmenpleiten.  

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