Grenke Leasing

Ich hab Teamviewer und GRENKE in der selben WL, die Kurse gehen antizyklisch zu DAX eher, also eher TecDAX folgend.
Wenn Value gedroppt wird, geht Tech etwas hoch. So wie heute.
und DAX ist ja hauptsächlich Value-Aktien.  

Grenke wird doch nicht als Tech gesehen. Früher, als der Kurs bei 100 war, war das vllt. so. Bei einem KGV von 10 und einem Kurs unter Buchwert kann man wohl nicht von einer Tech Bewertung sprechen. Auch heute wieder.
Dax: -0,2%
TecDax: +0,3%
Grenke: -4,0%
Grenke wird als Finanzdienstleister/Bank gesehen. Daher auch der Kurs unter Buchwert, wie praktisch bei allen anderen Banken auch  

Sieht man auch an der Kursentwicklung der anderen Banken heute: CoBa -3%, DB -2,5%, Unicredit -2,5% usw.
Mit dem Vergleich zu anderen Banken tut man Grenke unrecht, das schreibt selbst immer S&P in ihren Ratings, da Grenke deutlich profitabler ist und keine derartigen Risiken hat wie die anderen Banken und FInanzdienstleister (hohes Derivatevolumen). Leider wird Grenke hier immer in Geiselhaft genommen.  

Was kann man aus dieser Sicht schließen? Gute Einstiegsmöglichkeit. Ich bin drin.  

Nicht normalerweise erwirtschaftet die Bank auch kaum Gewinne im Vergleich zu Kerngeschäft LEASING :(
Schon schai... die Unterbewertung.  

Ja, sehe ich auch so. Sehe auch weiterhin eine top Einstiegsmöglichkeit und im Vergleich zu allen andern Aktien die ich halte, ist Grenke die in meinen Augen mit Abstand am unterbewertesten Aktie. Bringt aber leider nichts, wenn es nicht noch mehr Leute, die derselben Meinung sind :)
Die Einstufung als Bank/Finanzdienstleister ist zwar natürlich korrekt, nur kann man Grenke aufgrund ihres Geschäftsmodells und auch aufgrund des Neugeschäftswachstums eben nicht 1:1 mit anderen Banken vergleichen. Bei welcher Bank wächst den schon das Neugeschäft um 47,4%!?

Wie ich davor auch schon geschrieben habe, ich verstehe die Kursentwicklung einfach nicht mehr. Naja, zumindest scheint sich der Kurs heute wieder leicht zu erholen.  

obs hier schon zur Sprache kam: Es gibt jetzt wohl ein Grenke-Magazin (https://www.thats.business/de/) für KMUs.
Allgemein wurde in den letzten Wochen die Website neu überarbeitet. Leasing als Produkt wird neu und besser als bisher erklärt und auch die (neuen) Produktkategorien aufgeführt, z.B. Sicherheitstechnik- und Alarmanlagen-Leasing, E-Mobilität (E-Autos, Ladesäulen, E-Bikes oder Lastenfahrräder), Robotik-Leasing, Photovoltaik-Leasing... klingt doch alles ganz gut und nach weit mehr als bisher "IT- und Büroausstattung" oder so.
Also ich freue mich auf die nächsten Jahre hier! :)  

Danke für den Link. Hier zeigt Grenke auch wieder deutlich, dass sie alles verleasen, was die Kunden benötigen und eben nicht nur Büroausstattung. Auch das war eine Kernbehauptung von Fraser, dass Grenke nur Oldschool Zeug verleast und Drucker und sonstige Büroausstattung in Zukunft hinfällig werden uns somit Grenke angeblich kein zukunftsfähiges Geschäftsmodell hat. Auch dieser Punkt war wie fast alles in dem Bericht natürlich Unsinn, sonst würde es wohl kaum ein Neugeschäftswachstum von fast 50% geben.  

Seit GRENKE stark gelitten hat, das ist eine Belohnung für Grenke, besser wäre natürlich Schadensersatz von dem Penner zu verlangen und zu bekommen. Wäre bestimmt nice in der Bilanz und Medien-wirksam ;) + Kustfördernd. Grundsätliche Gesetzesänderungen und Strafen für ShortSeller oder Möchte-Gern-Analysten mit Scheinfirmen auch reglementieren und auf den Weg bringen. So dass wenn man schon was behauptet, dahinter auch Fakten bereitgestellt werden und nicht nur Mutmassungen.  

Ja, da hast du schon Recht. Das Problem ist halt bei Fraser, dass er bei zwei drei kleinen unwesentlichen Punkten "recht" hatte. Bei Bundesbank beaufsichtigten Unternehmen Schwächen im Risikomanagement vorzuwerfen hat immer eine 100%ige Trefferquote, da wenn die Bundesbank zur Sonderprüfung kommt, es immer zu Feststellungen kommt. Die minimalen Anpassungen im Accounting (unwesentliche Abschreibung der Goodwills) waren auch zu vernachlässigen, aber es bleibt leider bei sehr vielen hängen, dass es hier einen Anpassungsbedarf gab.
Die Behauptung, dass die Leasingforderungen und der Bargeldbestand nicht existiert, wurde schon mehrfach ausgeräumt und das war ja auch der Kern seines Vorwurfs. Leider bleiben oft und auch in den Medien, die zwei kleinen Punkte in denen er "Recht" hatte bzw. Zufallstreffer landete hängen. Das der eigentlich Kern völlig unsinnig war, bleibt leider meist unerwähnt. Ich glaube daher leider nicht, dass seine Glaubwürdigkeit gelitten hat...  

"Oldschool Zeug" ist ja sowieso völliger Blödsinn. Erstens stimmt es nicht und zweitens kann Grenke doch nichts für die Gegenstände, die die KMUs leasen wollen. Grenke bedient lediglich die Nachfrage nach Finanzierung und sucht nicht für sie die Geräte aus. Und drittens - selbst wenn was dran wäre und viele Geräte der Kunden veraltet wären, würde es nur den enormen Investitionsbedarf in modernere IT-Infrastruktur in Europa anzeigen und somit eine grosse Wachstumschance für Grenke. Egal wie man es dreht und wendet, war dieser spezielle Punkt sicher keine intellektuelle Glanzleistung von Perring.  

Überschrift :Warum Aktien von Leasing-Anbietern gut in die Zeit passen  

Diesen Auszug darf man hier wohl wiedergeben

"(...)Mit einem Kurs von rund 24 Euro ist die Grenke-Aktie von ihrem Allzeithoch zwar noch immer weit entfernt: Am 21. September 2018 ging sie zu einem Preis von 107,30 Euro aus dem Handel, und sie hat auch auf Jahressicht deutlich an Wert verloren.
Aber sie bietet dadurch eine günstige Kaufgelegenheit. Das Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) liegt aktuell bei unter drei, während die Analysten das langfristige Wachstum im zweistelligen Bereich sehen."

Ein KGV von drei. Bei guten Geschäften. Lecker, lecker. :)  

https://www.onvista.de/aktien/GRENKE-AG-Aktie-DE000A161N30
hier steht was von momentan 15 bis 11 in 2032estimated....  Also was gilt nun?! 1,1 MRD. Kap ist natürlich arm, früher war das 3 fache normal.
 

Womöglich geht man bei Onvista von einer in Zukunft deutlich höheren Marktbewertung aus ? Dann passen auch 11 oder wieder :)  

Das KGV kann man ja ganz einfach rechnen. Keine Ahnung wie das Handelsblatt auf drei kommt.
Marktkap. 1,1 Mrd.
Gewinnschätzung 2022: Gewinn nach Steuern 75 bis 85 Mio.
Macht ergo einen KGV von 12,9 bis 14,6
Gewinn nach Steuern 2021: 95,2 Mio. EUR (aufgrund Sondereffekt verkauf viafintech): KGV: 11,55.

Vllt. kommt ja zum Halbjahr eine Prognoseerhöhung. Das wären mal Nachrichten, die dem Kurs auftrieb geben könnten.
 

Traue auch eher Onvista-Kennzahlen :)  

"Against the backdrop of materially worsening operating conditions in the lead up to the Russia-Ukraine conflict, we anticipate that Grenke will maintain solid profitability compared with similarly rated peers, as well as superior capitalization and sound asset quality. Based on its healthy margins and moderate growth opportunities as a specialist lender, we forecast that Grenke's return on average common equity will recover to about 10%-12% by 2024. This includes a manageable increase in the bank's cost of risk and nonperforming loans, and similar risk metrics in difficult markets, buffered by the high granularity and collateralization of its portfolios, and comparably high risk-adjusted margins."

https://media.grenke.com/download/...p_obt_id=4725508&p_spec_id=1  

Klingt plausibel. Jetzt noch eine Aufstufung und von der nächsten Seite passt es.  

und nicht immernoch die 20er Range :-/ Solangsam wirds langweilig in der 20er Range :-P  

Wellington hat weiter aufgestockt. Mittlerweile sind (zumindest lt Bundesanzeiger) 2,83% der Aktien leerverkauft, was aktuell 1,316 Mio. Aktien sind. Bei aktuell 30.000 Aktien Handelsvolumen pro Tag (sogar eher hoch geschätzt) ist das das Volumen von 44 Handelstagen, alleine um die Shortsellerposition abzubauen  

Wie ist die Ratio bei sowas wie TSLA?! oder PlugPower? Müssten dort eigentlich höher sein. Nur können dort SLs alleine durchs verkaufen wenig anrichten, weil die Handelsvolumen pro Tag wohl sehr hoch sind...  

Die Quote der 2,83%  ist absolut gesehen nicht sonderlich hoch. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob es in den USA auch eine Meldepflicht analog D gibt. Aber laut diverser Seiten ist die Tesla Quote bei 2,71% bzw. 2,72% (https://finviz.com/quote.ashx?t=TSLA siehe Short Float oder auch https://www.marketwatch.com/investing/stock/tsla) also ähnlich hoch.
Bei Tesla sind dann somit 28 Mio. Aktien geshortet. Das durchschnittle täglich Handelsvolumen sind lt. https://www.marketwatch.com/investing/stock/tsla 30 Mio. Aktien. D.h. die Shortquote ist noch nichtmal das Handelsvolumen eines einzigen Tages. Bei Grenke ist das tägliche durchschnittsvolumen genau 26.720, also sind die shortpositionen das fast 50fache des täglichen Handelsvolumens. Alleine die Grenke Familie hat ja 40,2% der Aktien, die Grenke Stiftung nochmal 3%, Acatis hat immernoch fast 10%, alleine diese drei haben somit schon über 50% der Aktien.
Somit ist die Free float short Quote bei weit über 5%. Ich würde mal behaupten, dass es in D oder auch in Europa kein Unternehmen gibt, dass im Vergleich zum Handelsvolumen eine derart hohe Shortquote hat. Wie zuletzt schonmal geschrieben, ich habe keine Ahnung, wie die Shortseller von ihren Shortpositionen runter kommen wollen. Das geht eigentlich nur OTC, wenn sie von einem der Fonds, die um die 3% der Aktien halten, Anteile in einem großen Paket zurückkaufen.  

Ist die Kennzahl.

Lt. Definition:
Definitions vary, but a short interest as a percentage of float above 20% is extremely high. Also, a “days to cover” above 10 indicates extreme pessimism.

Über 10! ist wohl schon sehr hoch. Grenke ist bei 50.

Hier auch noch eine Übersicht der höchsten Day to cover:
https://shorteurope.com/days_to_cover_index.php?country=germany
Die ersten 6 können nicht sein, da das Handelsvolumen nicht stimmen kann (z.B. bei GEA steht da 342 Aktien Handelsvolumen pro Tag und alleine heute aber schon über 100.000 Aktien). Bauer ist ein Spezialfall. Somit ist die Days to cover von Grenke der mit Abstand höchste in Deutschland und mehr als das dreifache von Varta, der Aktie mit dem nächsthöheren Days to cover  

Hab mich eh erschrocken bei 50 days to cover. Schon klar dass dann die SL gewisse Macht auf den Kurs ausüben :-(
Nur die Frage wo sehen die denn Pessiumsmus :-P Einfach in der Taktik länger und länger zu shorten, damit jeder optimistische Anleger aufgibt?!