Deutsche Pfandbriefbank 😃

Am 05.06.24 soll HV sein, Dividendenabschlag, wenn es eine Dividende geben sollte, am Tag nach der HV.  

 

 

"Zu b) PBB braucht keinen neuen Mieter zu finden, der Eigentümer ist Kreditnehmer! Es ist sein Risiko die Kreditraten zu leisten, sonst geht das Objekt in die Verwertung. Das kennt doch jeder, der Eigentum in Immobilien hält, ne Wohnung zur Vermietung u.ä.!"

Ich würde Dir dringend empfehlen, Dich mit den Gepflogenheiten betreffend CRE in USA zu befassen.
Dort ist es nämlich üblicherweise so, dass das Engagement des Eigentümers bzw. Schuldners mit Schlüsselübergabe an die kreditgebende Bank endet.
Immobilienwerte kannten seit 2008 nur eine Richtung, nämlich gen Norden. Und daran wollte jeder partizipieren, viele Profis natürlich gehebelt!
Leitzinserhöhungen in USA um 500 Basispunkte sowie der Trend zu Home Office und Online Shopping stellen insbesondere in einigen CRE Segmenten die Bewertungen zurecht in Frage.  

Selbst wenn das Engagement des Eigentümers mit Schlüsselübergabe enden würde und keine persönliche Haftung des Eigentümers bestehen sollte, könnte pbb verwerten und würde keine Mieter suchen!
Die Eigentümer sind ja ohnehin Firmen oder Kapitalanlagegesellschaften, die auch auf Zahlung der Kreditraten verklagt werden könnten!
So einfach, wie Du das hier darstellst ist es nicht.
 

Nach dem FED Protokoll von soeben (man wolle vorsichtig senken...), dessen Inhalt schon bekannt ist, geht es dann morgen hier wieder 5 Prozent runter?  Mittlerweile rechne ich noch mit Kursen im worstcase von 3,50 oder 3,20 ..... es ist einfach nur ein reiner Horror der Kurs.

Einfach nur Horror. Aber in Deutschland wird ja fast jede dritte Firma im Kurs derzeit runtergeprügelt.  

Die Besserung des Aktienkurses wird IMHO erst eintreten, wenn sich der Büroimmobilienmarkt in USA bessert und begleitend die Zinsen ab 2.Hj. sinken werden.
Derweil wird die Heuschreckeria weiter versuchen, den Kurs zu drücken.
Wichtig wird sein, dass nicht viel mehr Risikovorsorge getroffen werden muss bzw. Risikovorsorge in dem einen oder anderen Fall wieder aufgelöst werden kann!  

dann das geld. Dauert erfahrungsgemäss. Ganz unten rein schaffen nur wenige, nur nach sieben downmoves charttechnisch gehen einem die argumente aus. Gesehen bei siemens energy für 6 euro, air france für einen euro, vor drei jahren konnte man ne daimler für 22 euro bekommen. Jetzt oder nie.  

Hallo,

Hier ein dezent "positiver" Artikel über die Situation bei der pbb.

https://www.bondguide.de/topnews/...con-valley-bank-vergleichbar-ist/

Ich denke, spätestens am 7.März wird es eine heftige Reaktion beim Kurs geben (müssen).

mfg, CCC



 

https://www.pfandbriefbank.com/fileadmin/...mitteilung_20231114_D.pdf  

Falscher Link? Das sind die 9M - Zahlen ...  

Soweit die Theorie - und üblicherweise auch die Praxis - in einem intakten (Gewerbe)Immobilienmarkt.
Was aber, wenn der Vermieter selbst vor der Pleite steht oder eine Vermarktung nur mit einem heftigen Abschlag möglich ist - sagen wir mit 50-70% Abschlag zum Buchwert?

Dann ist der neue Eigentümer entweder so motiviert und sucht neue Mieter oder stößt eben mit großen Verlusten ab, da man die künftigen Ertragschancen als gering einschätzt.
Gerade gestern mitbekommen, dass US Banken für top Gewerbeimmobilien (also nahezu voll vermietet) und trotz gutem Kreditrating ein LTV von 52% ansetzen, also müssen Investoren schon eine dicke Brieftaschen mitbringen, schlicht weil die Banken nun ganz gezielt ihr Risiko begrenzen.  

Auch in diesem Fall würde die PBB nichts verlieren, da 9,6 Mio von 20 Mio um bei dem Beispiel zu bleiben 48% sind, bedingt durch den Sichherheitsabschlag.  

Im übrigen würden bis 70% Abschlag in den von PBB betroffenen Objekten in A-Lagen, wir vom Zusammenbruch des Gewerbeimmobilienmarktes sprechen!
Das ist wirklich sehr theoretisch.  

Habe heute nachgekauft. Mein Depot ist nun etwas Pbb lastig.

Sobald ich meine Einladung zur Hv erhalte werde ich einen Aktienrückkauf vorschlagen.

Es gibt doch nur 2 Varianten.
1) Die Rückstellungen von 200 Mio sind mehr als ausreichend (Darstellung Pbb) und die 90 Mio sind Gewinn,
oder weitere Halbtote sind bekannt.

Wenn die 90 Mio nur dazu genutzt werden eine Minimaldividende auszuzahlen oder das ausreichend vorhandene Eigenkapital zu erhöhen,
dann ist das in meinen Augen der falsche Weg!
70 Mio in ein Rückkauf würde den Leerverkäufer die Luft etwas nehmen und ein Zeichen von Stärke sein!
Die Leerverkäufer haben derzeit ein Defizit 13 % .
https://shortsell.nl/short/DeutschePfandbriefb/90/archived

 

Der Kurs ist ja weit unter dem Buchwert. Vermutlich würde allein die Ankündigung den Kurs in die Höhe treiben. Für jede zurück gekaufte Aktie muss nie wieder Dividende gezahlt werden. Die Allianz ist hier ein gutes Beispiel.  

würde ich kein Aktienrückkaufprogramm starten. Zur HV ist dies eventuell schon ein anderes Thema, aber im Moment ist Cash erste Wahl für die PBB. Die Zeit, bis Zinsentscheidungen in den USA fallen, ist einfach jetzt zu überbrücken. Dann sieht man auch vielleicht klarer, wie es um das Thema Risikovorsorge steht.
Wer bisher dabei war in der Aktie hat letztes Jahr 0,95 Dividende und davor 1,18 Dividende bekommen, da darf m.E. auch mal ein Jahr ohne Dividende dabei sein, wenn es dem Unternehmen hilft.  

jede bank tut gut daran eine konservative und defensive haltung zu wahren was den umgang mit ihren gewinnen und ihrem eigenkapital betrifft. und genau das wird die pbb auch machen.

eine bank wird ein arp oder ähnliches immer nur aus der position der stärke heraus lancieren. und darum wird auch keines kommen.

eine bank lebt von ihrer solidität. wäre die pbb in einer anderen branche würde ein arp in der aktuellen situation sinn machen, aber nicht für eine bank. in schwierigen zeiten stärkt eine bank primär immer die eigenmittel. immer!  

Hier wir sich Gedanken gemacht, ob eine Bank ein Aktienrückkaufprogramm auflegen soll, während diese Bank sich im Kurs halbiert hat innerhalb eines Jahres, die Kreditwürdigkeit herabgestuft wurde und der Wert der beliehenen Assets im Sinkflug ist. Hier leiden einige an Realitätsverlust. Aber ja klar, ist eine reine Verschwörung, pbb hat bestes Kreditbuch, Kleinanleger werden abgezockt. Redet es euch nur weiter ein...  

Du bist also der Meinung, wenn die Heuschrecken mit 41.000.000 Aktien gegen die PBB und ihre Aktionäre vorgehen, das sei normal?!? Das ist fast ein Drittel aller ausgegebenen Aktien!

Und die Objekte der PBB seien im Sinkflug, woher weißt Du das? Um wieviel Prozent sind sie denn gefallen?
Welche Objekte sind denn betroffen?
Kennst Du die Objekte in A-Lagen und weißt was mit 60-Prozent Beleihungsraum anzufangen?
Dann klär mich gerne detailliert auf!  

Bitte zeige deine Quellen auf die belegen das die Pbb
mit Ihrer Rückstellung von 200 Mio zu wenig Rückstellungen bildet!
Wenn du die nicht vorzeigen kannst bist Ahnungslos und betreibst nur Panikmache.

Sollte die Pbb mit Ihrer ( vermutlich konservativen Einschätzung) richtig liegen, bist du nur ein Dummschwätzer.
Also beweise das Gegenteil!
Du kannst bestimmt auch die Erkenntnisse der Cbre als Realitätsverlust überführen.

Ich warte auf überprüfbare Informationen!!!  

Euch fehlt das Verständnis, wie eine Bank funktioniert. Diese Bank verliert das wichtigste überhaupt: Das Vertrauen seiner Fremdkapitalgeber, ablesbar am Rating und den Anleihenrenditen. Auch die Eigentümer verlieren das Vertrauen, erkennbar am Aktienkurs. Diese Bank ist im Risiko, eine Kapitalerhöhung wird immer wahrscheinlicher und ihr redet über ein Aktienrückkaufprogramm, absurd. Guckt euch bei im Forum um, was User bei der Credit Suisse geschrieben haben, kurz vor deren Zusammenbruch, vielleicht erkennt ihr euch wieder. Diese Bank war übrigens auch nicht "Pleite", weil ihr Kreditbuch so schlecht war, sondern weil ihr niemand mehr vertraut hat, sie beschert jetzt der UBS satte Gewinne. Jeder, der diese Aktie hält, hat mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit Geld verloren, spricht nicht wirklich für euren Investmentansatz.  

du schreibst viel erklärst aber nichts!
Wie hoch ist den in nun den USA der Verlust 2023?
Reicht es eine Bank in einem schlechten Licht erscheinen zu lassen,
damit die Anleger flüchten und die Leerverkäufer extreme Gewinne einfahren?
Meiner Kenntnis nach können die Rückstellungen der Pbb nicht im Konsens mit der Credit Swiss herhalten!

Also Butter bei die Fische. Wie hoch sind den nun die Verluste der Pbb im Jahr 2023 du Dummschwätzer.  

Dummschwätzer? Ist das dein Niveau oder liegen die Nerven ob der Verluste langsam blank? Bankenkrisen sind immer Vertrauenskrisen. Ab wann der Verlust groß genug ist, dass die pbb keine Refinanzierungen mehr bekommt, kann ich dir nicht sagen, aber desto heftiger die Preise der Assets fallen, je stärker die Risikovorsorge steigt, um so wahrscheinlicher wird eine Kapitalerhöhung. Zumal hier noch ein spezifisches Risiko vorliegt, dass die Bank kein breites Geschäftsmodell besitzt, sondern stark spezialisiert ist. Ich wünsche dir weiterhin viel Spaß dabei, gegen den Strom zu schwimmen.  

Bist du hier um schlechte Stimmung zu machen die haben wir schon genug . Schadenfreude braucht keiner.