Deutsche Pfandbriefbank 😃


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Neuester Beitrag: 14.11.24 12:25
Eröffnet am:16.07.15 09:49von: BackhandSm.Anzahl Beiträge:11.913
Neuester Beitrag:14.11.24 12:25von: rzwodzwoLeser gesamt:4.178.994
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1462 Postings, 1763 Tage poet83Korrektur

 
  
    #8801
22.01.24 19:22
Bei dem Absturz der letzten Tage wäre jetzt so eine gewisse Korrektur Richtung  Euro zu begrüßen!

Zur Dividende: Warten wir mal ab, aber mit 20-25 cent muss man wohl bei diesem "Krisenjahr" leben. Wenn es aus dem anderen Topf (Einlagenkonto) genommen wird, wäre es rechnerisch vielleicht vorübergehend besser, aber schauen wir mal!  

1462 Postings, 1763 Tage poet83Wie gewonnen so..

 
  
    #8802
25.01.24 09:33
Und es geht wieder runter. Der schöne Ausbruch nach oben ist dann bald wieder vergessen. Die Aktie lässt einen wirklich keine Freude.  

909 Postings, 4300 Tage Rente mit 555,5

 
  
    #8803
26.01.24 08:25
Heute ist wohl wieder so ein 5,50€ Freitag hab eine Order rein. Ich denke da stimmt das Chance Risiko Verhältnis.  

202 Postings, 3385 Tage Opa DidiKursentwicklung

 
  
    #8804
2
26.01.24 14:38
Heute wird wohl 5,50 Euro nicht mehr erreicht.

Betrachtet man aber mal die Engagements der Shorties, so ist eine deutliche Reduzierung zu erkennen.
Meistens deuten solche Veränderungen auf eine bestimmte Entwicklung hin.

Ich meine nach Oben...  

1243 Postings, 1315 Tage Gonzo 52Hab heute für

 
  
    #8805
1
26.01.24 16:34
5,59€ nachgekauft.  

145 Postings, 919 Tage Ottoneitkaaktive Goldmänner...

 
  
    #8806
3
28.01.24 17:19
Gerade gesehen, die Goldmänner haben Stimmrechtsanteile kontinuierlich ausgebaut und inzwischen 13,79 % davon.

Link: https://www.pfandbriefbank.com/investoren/...bf238fd46b7040c5fefd2e89

pbb hat ja keine Namensaktien, daher wissen wir nicht wer dahinter steckt. Das die Goldmänner sich aus eigenem Antrieb für kleine Bank wie pbb interessieren und sich solche Mengen sichern, kann man praktisch ausschließen, also daher dürfte es hier eine Investoren-Gruppe geben, in dessen Auftrag das ausgeführt wurde. Als Peturs im April 2023 offenen Brief veröffentlicht und angegeben hat über 3% zu besitzen, gabs im Folgemonat dann Bekanntmachung dass die Goldmänner über 5% haben. Hier konnte man relativ sicher davon ausgehen, dass Petrus das über die Goldmänner abgewickelt hat (Hr. Umek von Petrus war früher auch mal ein Goldmann...).

Jedenfalls ist 13,79 % schon beachtllicher Wert und das riecht langsam nach möglicher Übernahme bzw. Vorbereitung dafür. Und wenn man die pbb-Kennzahlen mal mit denen von Aareal-Bank vergleicht, die ja auch übernommen wurde, dann wäre die pbb im Vergleich noch ein viel lohnenswerteres Schnäppchen.

Prinzipiell hätte ich nichts gegen eine Übernahme (für pbb wäre es evtl. sogar ganz gut, wenn da paar fähige Adviser/Experten bisschen aufräumen und Schwung in den Laden reinbringen...), WENN es sich für aktuelle Aktionäre irgendwo rechnet  und vernünftiger Übergabe-Preis geboten wird . Nur das ist gleichzeitig auch das Risiko, wenn Kurs weiter mit leichter Tendenz nach unten vor sich hindümpelt, die Goldmänner (durch Auftraggeber im Hintergrund weiter fleissig einsammeln...) dann wird vermutlich auch ein evtl. Übernahmeangebot eher einen bescheidenen Preis haben. Andererseits natürlich könnte es für Shorties auch unbequem werden, wenn sie durch Übernahmeangebot ihre Position schließen und dann alle zusammen relativ schnell agieren müssen, was dann wiedrum zu positiven Kursreaktionen führen könnte.  

3516 Postings, 2904 Tage Roggi60Bescheidener Preis

 
  
    #8807
1
29.01.24 00:49

Das sehe ich sehr ähnlich! Wenns so ähnlich wie bei der Aareal laufen sollte kommt da auf Basis des derzetigen Kurses ne Prämie von maximal 30% drauf. Kann sich ja jeder ausrechnen wieviel das ist und ob dieser Preis dem wahren Wert, sprich dem kommunizierten Wachstum bis 2026, entspricht.

Wie bei der Aareal wohl eher nicht! Und von nicht ausgeschütteten Dividenden will ich erst garnicht reden.

Hier mal 3 Links von der HP der Aareal:
https://www.aareal-bank.com/investorenportal/...hten/hv2023-einladung

https://www.aareal-bank.com/investorenportal/...en/finanznachrichten/

https://www.aareal-bank.com/investorenportal/...-dritten-quartal-fort

 

202 Postings, 3385 Tage Opa DidiKursentwicklung

 
  
    #8808
29.01.24 11:43
Nach meiner Einschätzung sind ganz bestimmte Faktoren für eine Kursentwicklung ( nach oben oder unten ) bedeutsam:

Unternehmensnachrichten wie  u.a. Geschäftsberichte, Investitionen, Umsatz-/Margen,  Aktienrückkäufe, Übernahmen usw
Allgemeine wirtschaftliche Entwicklungen zu Rahmenbedingungen
( Deutschland, Europa/EZB, USA/FED )

In der kurzfristigen Kursentwicklung kommen zusätzlich noch Shortseller Aktivitäten hinzu.

Im Moment sind nur auf der Shortsellerseite Aktivitäten fest zu stellen.
Und die Quoten zeigen fallende Tendenzen, so im Bundesanzeiger von heute 7,22% und
im Short Sell NL mit 12,14 %
Ein Hinweis sei mir noch erlaubt:
Laut Aussage eines Mitarbeiters einer IR Abteilung einer Bank wird die Chartentwicklung einer
Aktien für ein Investment nicht berücksichtigt und hat für Anlageinstitute keine Bedeutung.
 

43 Postings, 783 Tage SeepeterMittelfristige Kursentwicklung

 
  
    #8809
29.01.24 11:58
Ein Hinweis sei mir noch erlaubt:
Laut Aussage eines Mitarbeiters einer IR Abteilung einer Bank wird die Chartentwicklung einer
Aktien für ein Investment nicht berücksichtigt und hat für Anlageinstitute keine Bedeutung.

Moin ,dazu  die Ansicht eines IR Mitarbeiters : der Gewinn der PBB wird für das Jahr 2026 ca. 300 mio betragen, das ist die Messlatte die sich der Vorstand selber aufgelegt hat. Hoffen wir mal, daß das dann auch realisiert wird, bin nach dem Telefonat  guten Mutes.  Die Käufe der Goldmänner sprechen hierzu ja auch ihre eigene Sprache.

 

1078 Postings, 1657 Tage NullPlan520Habe in der letzten Zeit

 
  
    #8810
29.01.24 12:17
nichts mehr über die Agenta 2026 gelesen.
War ja eine Lastminute Idee im Jahr 2023 von Herrn Arndt, obwohl er 2024 in Rente geht.

Gab es hierzu Mal eine Stellungnahme von seinem Nachfolger?
Als die Ziele 2026 verkündet wurden gab es auch noch keinen Hinweis auf die 95 Mio Rückstellung im 3 Quartal.
Wir stehen doch jetzt unter 6 Euro weil die Kommunikation auch Überraschungen aufweist!

Ich denke der Kurs würde sich schnell verändern wenn es von Seiten Pbb eine Bestätigung gäbe das wir auf einem
guten Weg zur 300 Mio im Jahr 2026 wären!

 

723 Postings, 1382 Tage ShoppingmannGoldmänner

 
  
    #8811
29.01.24 13:32
wissen eventuell, dass es eine starke Aufwärtsbewegung geben kann und kombinieren den Immobilienmarkt in USA mit den Zinsen und den USA und die Auswirkungen auf die pbb Aktie und sehen dann beachtliche Erträge!
Oder es droht eine Übernahme, wie hier bereits vermutet wurde!  

6089 Postings, 1619 Tage Micha01Hauptproblem ist in meinen Augen

 
  
    #8812
29.01.24 13:50
Unsicherheit - die 95Mio Rückstellung wegen Benko und Co - könnten worst Case Annahme sein und sich dann als zu hoch erweisen.

Mir ist nicht bekannt wie Immobanken dies genau zu bewerten haben, also gleich mit Worstcase oder halt anders.
Könnte sich z.B: auch alles in Wohlgefallen auflösen und andere Investoren übernehmen z.B. die Bauprojekte bei Benko (in denen die PBB involviert ist) -und dann werden wieder die Rückstellungen aufgelöst und es winkt eine Sonderdividende... hatten wir ja schon mal. Damals kamen die Rückstellungen halt aus anderem Grund.

Oder alles ist viel zu niedrig angesetzt und aus 95Mio werden 120 Mio... Kann wer mehr Aussagen zu den Rückstellungen machen? Ansonsten werden wir einfach die Jahresbilanz abwarten müssen und die Analysten, werden den Vorstand sicher dahingehend löchern.  

6089 Postings, 1619 Tage Micha01keine Ahnung, ob es den Link schon gab

 
  
    #8813
29.01.24 14:07

202 Postings, 3385 Tage Opa DidiHandelsblatt

 
  
    #8814
29.01.24 15:11
In dem Artikel im Handesblatt vom 14.12.23 wird über Grundbuchabsicherungen der PBB bei Signa Immobilien berichtet und der Unzufriedenheit von Petrus Advisers.
Die Short Aktivitäten von Petrus führten Mitte Dezember zu einem Anteil von 1,30 % , wurden bis heute immer mal wieder reduziert und wieder erhöht und liegen seit 18.01.24 bei 0,93 %.

Interessant ist der Hinweis aber auf die Grundbuchabsicherung der Signa Immobilien bei PBB.  

1078 Postings, 1657 Tage NullPlan520Leider haben wir als

 
  
    #8815
29.01.24 16:26
Kleininvestoren keinen echten Einblick.
Wenn 70 Mio in München Kaut-Bullinger Kaufhaus im Grundbuch stehen.
Was bedeutet das im Detail?
Wie weit ist das Bauprojekt?
Ich vermute mal das die Pbb die Auszahlungen an den Baufortschritt koppelt.
Welche Summen sind bereits geflossen. Wird das Objekt fertiggestellt ?
Da gibt es ja Fragen die man nicht sofort beantworten kann.  

723 Postings, 1382 Tage ShoppingmannGrundbuch

 
  
    #8816
1
29.01.24 17:59
Die Grundschuld wird beim Notar protokolliert, der lässt sie ins Grundbuch eintragen an der vereinbarten Rangstelle!
Dann sind die 70 Mio drin, aber sie valutieren noch nicht, sind also nicht ausgezahlt, denn das geschieht bei Projekten, wie Du richtig sagst, nach Baufortschritt!  

723 Postings, 1382 Tage ShoppingmannKaut-Bullinger

 
  
    #8817
29.01.24 18:22
Nach meiner Recherche ist das Kaufhaus bereits fertig gestellt und der Mieter hat es verlassen. Signa als Eigentümer muss das Darlehen bedienen, andernfalls könnte die pbb vollstrecken.
Wieviel Prozent des Darlehens bereits getilgt sind ist mir nicht bekannt!
Andererseits kann ich mir ein notleidendes Objekt in der Münchner Innenstadt nicht vorstellen. Da gäbe es m. E. genug Interessenten und Projektentwickler.  

1243 Postings, 1315 Tage Gonzo 52Die Probleme beginnen

 
  
    #8818
29.01.24 18:24
wenn Insolvenz ins Spiel kommt, die Gläubiger Schlange stehen und  PBB seine 70 Mio Grundbuchsicherheit in bar haben möchte. Dann beginnt ein langer Prozess und die Probleme steigen.
Da trifft dann Theorie auf Praxis.  

723 Postings, 1382 Tage ShoppingmannBullinger

 
  
    #8819
2
29.01.24 18:44
Solange das Darlehen bedient wird, weil Benko es als Outlet vermietet ist keine Risikovorsorge erforderlich und da pbb immer nur die 1. Rangstelle akzeptiert im Grundbuch, wäre der Streit erst weiter hinten zu suchen in Abt. II des Grundbuchs.  

723 Postings, 1382 Tage Shoppingmann@Gonzo

 
  
    #8820
1
29.01.24 18:55
Der Schuldner unterwirft sich bei einer Grundschuld dinglich der sofortigen Zwangsvollstreckung in sein Vermögen.
Bedeutet, ein Prozess findet nicht mehr statt, der Gläubiger pbb könnte sofort vollstrecken!  

1243 Postings, 1315 Tage Gonzo 52Shoppingmann

 
  
    #8821
29.01.24 19:03
darum schriieb ich ja, hier trifft Theorie auf Praxis. Alle Banken haben Sicherheiten eingetragen. Aber jetzt trifft Angebot auf Nachfrage. Wenn die Geier kreisen sinkt der Wert und so weiter....
Aber lass uns das beenden. Vielleicht hast du ja Recht und alles wird gut.  

1078 Postings, 1657 Tage NullPlan520Shoppingmann

 
  
    #8822
29.01.24 20:20
Deine Information zur Fertigstellung des Gebäudes Kaut Bullinger Rosenstr. München ist falsch!
Der Presse kann entnommen werden das die Bauzeit bis 2025 angedacht war.
Nun denkt man darüber nach die Bauzäune, wegen eingestellter Arbeiten auf ein Minimum zu reduzieren.
Also stellt sich die Frage. Wie weit ist der Baufortschritt und wie geht es weiter ?  

723 Postings, 1382 Tage ShoppingmannFertigstellung

 
  
    #8823
1
29.01.24 22:43
Dann kann es sich nur um einen Umbau handeln, denn das Gebäude war bereits als Warenhaus und Outlet genutzt worden!  

1078 Postings, 1657 Tage NullPlan520Das alte Gebäude

 
  
    #8824
30.01.24 10:01
sollte abgerissen werden und ein grösserer Neubau entstehen.
Keine Ahnung wie weit die Baumassnahmen sind.

Bericht aus 2022: Mit dem Bau soll noch im kommenden Jahr begonnen werden, die Fertigstellung ist bis 2025 geplant. Mit knapp 4200 Quadratmeter Geschossfläche und einem zusätzlichen sechsten Geschoss fällt das Bauvorhaben größer aus als das bisherige Bestandsgebäude.  

3516 Postings, 2904 Tage Roggi60Kaut-Bullinger

 
  
    #8825
30.01.24 11:15

Artikel dazu vom 25.01.2023: https://www.google.com/...vVaw3z25CcSKkQ0kkxFmaaJJ6q&opi=89978449

Aber ist doch letztendlich Latte was mit dem Gebäude passiert! Signa/Benko ist pleite und PBB hat hoffentlich alle Absicherungen getroffen um an sein/unser Geld noch zu kommen. Vorstand ist ja nicht unwissend und tappt in das Lügengebäude eines Benko ohne entsprechende Vorsichtsmaßnahmen.

 

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