Norwegian Air Shuttle ASA


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Neuester Beitrag: 04.10.24 11:16
Eröffnet am:05.12.16 09:38von: stahlfaustAnzahl Beiträge:4.492
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5066 Postings, 4680 Tage einstegerBank Norwegian bleibt ungewöhnlich ruhig

 
  
    #1051
1
13.11.20 14:17
was Situation mit NAS angeht. So wie auch andere institutionelle Eigentümer (Banken)...
-so ist zumindest verstehe ich dieses Bericht:
https://finansavisen.no/nyheter/kommentar/2020/11/...-med-knusende-ro  

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerEinsteger

 
  
    #1052
1
13.11.20 15:59
doch "abgekartetes" Spiel

Banken sind so "locker" weil sie schon die Vorgespräche hatten für NAS Kredite mit Sicherung durch Staat Norwegen zu 80-90% wie Air France oder Swiss?

Nur man lässt zappeln das Ceo Schram noch 787 s und andere Sache los wird, ........weil nach Staatshilfe lässt sich kein Gläubiger mehr auf Abschläge ein.

https://www.norwegian.com/globalassets/ip/...ian---q3-2020-report.pdf

Seite 22

"On 23 October, the company announced further
conversion of vendor debt to equity in the amount of
SEK 231.3 million with the issue of 56,314,248 new shares.
On 4 November, the company announced conversion of
perpetual bonds amounting to EUR 1.7 million with the
issue of 4,555,868 new shares."
 

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerInfo

 
  
    #1053
1
13.11.20 16:27
Meine ANfrage bei Nowegian air IR Abteilung.

Keine AIrbus Lieferung vor 2025  

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerNachtrag

 
  
    #1054
2
13.11.20 16:29
"We have no scheduled redeliveries in Q3 or Q4, so 140 aircraft at year-end 2020, unless others is agreed with lessors during Q4.
A321's are not to be delivered before from 2025
Boeing aircraft deliveries are currently in discussions"  

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerBorste

 
  
    #1055
13.11.20 18:34
na wenn man das Messer bei 45 mm reingeht........  

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerWar das dein Beweggrund?

 
  
    #1056
1
13.11.20 18:41
https://finansavisen.no/nyheter/politikk/2020/11/...-norwegian-stotte


Persönlich denke ich, das sich nichts tut am WE und auch nicht bis 10-15 Dezember.

Vor Wehnachten - ja  

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerNAS vs Asiana

 
  
    #1057
13.11.20 18:51
https://www.planespotters.net/airline/Asiana-Airlines

Hat Grösse von NAS - weniger FLugzeuge, dafür mehr Langstrecke und 2018 schon Verlust gemacht.

vor Corovid 388 Mio Euro und jetzt 1,8 MRD

da sind die 270 MIo lächerlich

 

5066 Postings, 4680 Tage einsteger@kbvler, wo wird Asiana gehandelt?

 
  
    #1058
13.11.20 19:28
hast du WKN?  

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerupdate

 
  
    #1059
14.11.20 15:45
https://finansavisen.no/nyheter/luftfart/2020/11/...ner-fra-norwegian

ALso Schweden erledigt und kleines Restrisiko Dänemark.

Kann auch sein das Notwegen deshalb noch keine Staatshilfe gegeben hat - die Dänen sollen sich erst auf einen Vergleich einlassen , wie Schweden und ein paar Aktien bekommen zu 4,24 NOK

Ticketrückerstaatung ist auch erledigt, wo viele EU AIrlines noch hinter her hinken weil sie das Cash nicht zurückgeben wollen  

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerVerstaatlichung a la Portugal

 
  
    #1060
14.11.20 16:28
https://www.aerotelegraph.com/...ugal-besitzt-wieder-mehrheit-von-tap

22,5% AKtien für 55 Mio Euro - sind fast 300 Mio Marcetcap fr TAP und TAP ist kleiner als NAS die im Moment keine 200 Mio Euro market cap haben.

https://www.planespotters.net/airline/TAP-Air-Portugal

https://www.tapairportugal.com/en/about-us/.../investor-announcements

30.06.20 also vor Verkauf im Juli...............3,74 MRD Euro - NAS hatte rund 5 aber mit mehr Flugzeugen

Cash TAP 136,9 Mio Euro - NAS hatte über  450 Mio Euro cash.



 

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerAer Cap/Staatshilfe

 
  
    #1061
15.11.20 16:50
war meine Vermutung richtig?

https://finansavisen.no/nyheter/luftfart/2020/11/...er-av-dreamlinere

Keine Staatshilfe das NAS sich noch von Ballast befreien kann, .......und dann kommt auf einmal doch Staatshlfe?  

5066 Postings, 4680 Tage einsteger@kbvler.., wie bringst du jetzt Bericht über

 
  
    #1062
15.11.20 19:35
...über Aer Cap in Verbindung mit Staatliche Hilfe?
(wegen von Ministerin angesprochener Aktionären-Struktur?)  

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerEInsteger

 
  
    #1063
15.11.20 21:59
vlt kam es nicht zuvor durch - siehe  alte Postings.

WO ich die KLEINE Vermutung hatte, das es ein abgekartetes Spiel ist von der Ministerin ( gute Schauspieler)

Sprich gibt der Staat Norwegen Staatshilfe oder stellt sie in AUssicht - welcher Gläubiger - auch AerCap wird dann sich "bewegen" und noch was dazu geben.....Keine Staatshilfe....ANGST Gläubiger.......AerCap kann keine 11 x787 ABziehen ohne Geld zu verlieren. ABer wenn die 11 in der Insolvenzmasse hängen........kostet es auch Geld und müssen danach auch mit Verlusten an andere Ialines verleast werden  

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerProblem

 
  
    #1064
15.11.20 22:06
Fast alle AIrlines sind im Frühjahr davon ausgegangen das Impfstoff oder oder.....kurzgesagt - 2021 im Sommer ist der SPuk vorbei und manc hat 80-90% des Passagieraufkommens von 2019. Viele haben sogar schon im JUni 50% der FLugzeuge fliegen lassen

SCHRAM hat auf Vorsicht gehandelt und im MAi deal sich zeit bis Ostern 2021 eingebaut.

Nach Deal 20 JET s nur also keine 50% sondern unter 20% in der Spitze waren es 26 also 20% rund.

Laut Deal im MAI war die Planung/Hoffnung die Langstrecken 787 ab Dezember einzusetzen - um damit Geld zu verdeinen an cash weil keine Leasinggebühren bis März 21 in cash zu zahlen sind.

Jetzt ist klar - keine Langstrecke im Dezember 20

Auch klar kein Impfstoff im Septmber , Oktober und wohl auch nicht im November - wovon min 50% im April von ausgegangen sind.

NUn braucht Schram Luft bis 2022 - WIE?


Möglichkeit 1:

Staat Norwegen muss alle Verluste 2022 tragen und danach ist NAS immer noch am Boden, weil über 30 x787 werden keinen Profit einbringen .....auch nciht in 2022.....siehe ANteil an Langstreckenflugzeuge bei SAS und Finnair  

10531 Postings, 5629 Tage kbvlervon 25 Jets auf 6 vor einer WOche

 
  
    #1065
16.11.20 16:03
https://finansavisen.no/nyheter/luftfart/2020/11/...-som-for-sommeren


und in den anderen Ländern in Europa wird es nicht viel besser aussehen.

Da kommen hohe Verluste auf Airlines zu die im FLugplan Oktober zu viele Flieger in der Luft hatten  

5066 Postings, 4680 Tage einstegerMarktverlauf-Beobachtung und eigene Einschätzungen

 
  
    #1066
16.11.20 18:28
-vergangenes Wochenende war mMn besonders kritisch. Aktionäre sind gerade sehr empfindlich.
Jede weitere negative Mitteilung könnte heute einen massiven Einbruch, als Folge haben.

-positive Impfung-Meldung stützt wieder mal den gesamten Sektor und gibt positive Impulse gleich am Wochenbeginn.

-da die Privatanleger (aber auch größere Aktionäre) sehr stark verunsichert sind, haben heute viele Möglichkeit genutzt, bei dem Anstieg ihre Papiere abzuladen. Kurs-Anstieg könnte sonst viel deutlicher ausfallen. Im Tagesverlauf, wurde ASK ständig zugestellt.

-unsicheren Teilnehmer verkaufen und gehen, sie werden durch erste Käufer mit etwas Risikobereitschaft ersetzt. ASK wird „luftiger“, es bietet sich Möglichkeit für einen stärkeren Kursanstieg (vorausgesetzt, dass der allgemeiner positiver Trend intakt bleibt und negative Mitteilungen bleiben aus)  

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerEInsteger

 
  
    #1067
16.11.20 18:39
Speziell NAS gebe ich dir Recht und erwarte noch ABverkauf.

Leasings und Banken sind durch den Deal die Hauptaktionäre - die wollen raus aus NAS.

Da es , speziell bei BOV avia und AER Cap über 10% der Aktien sind - können diese beiden ihre AKtien aus umgewandelten Schulden schlecht komplett verkaufen ohne das der Kurs ins bodenlose fällt - wobei vilemer fallen kann er nicht. Gewechselt wurde die Schulden zu 4,249 Nok
und jetzt gibt 0,5 Nok -alos 85% Abschreibung auf ehemalige FOrderungen, wenn Sie die AKtien jetzt verkaufen.

Da sehe ich das Problem für uns - keine Investor wird sich an NAS heranwagen mit der Aktionärsstruktur!

AUsnahme: EIn Interessant würde MIt AER Ca oder BOV einen Deal aushandeln zu 1-2 NOK die Aktie - dann hätte die LEasing eine SOnderabschreibung von 50-70% und keine 85%.

Nur geht das vor dem 08 Dezember eh nicht und wir wären die letzten die es erfahren.


Ergo hoffe ich aus Staat Norwegen UND werde nochmal nachlegen, wenn kein Chapter und Kurs unter 0,04 Euro ist.
Das kann Anfang Dezember ohne Chapter Mitteilung passieren aufgrund der freiwerdenden 900 Mio Aktien.



 

5066 Postings, 4680 Tage einstegerBin heute früh wieder eingestiegen...

 
  
    #1068
1
16.11.20 18:46
-WE abgewartet, um Risiko von möglichen Ankündigungen zu vermeiden. Auf positive Nachrichten von Moderna spekuliert.
-klar, dass NAS „mit Rücken zu Wand steht“, aber das tut jetzt gesamtes Flugverkehr-Branche auch (wie es hier schon öfters mit Fakten belegt wurde). Für mich ist NAS überverkauft. Eine Erholung bis zu 0,9-1,0 NOK in einem insgesamt positiven Umfeld, erscheint mir (subjektiv) gar nicht unrealistisch.
-sollten aber einpaar wirklich positive NAS-bezogene Meldungen dazu kommen, dann wäre es noch mit einem Kurs-Bonus zu rechnen...  

5066 Postings, 4680 Tage einstegerIn so einer Lage, wie bei Norwegian...

 
  
    #1069
16.11.20 18:58
...sagt man:
-allein die Tatsache, dass die negative Meldung fehlt, ist schon mit einer positiver Meldung gleich zu stellen ;)  

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerTräumerei

 
  
    #1070
16.11.20 19:02
NAS bekommt noch Schulden umgewandelt und ein paar Flugzeuge vorzeitig aus dem Leasing abgenommen von Leasinggesellschaften........dann vor Weihnachten die Staatshilfe von 5 MRD NOK  und im Januar dann die Verlängerung der norwegische Kurzarbeit bis 31.12.2021 wie in D.

In Q1 mit dem Q4 Bericht vielleicht die Überraschung, ob die Leasings ihre ANteile deutlich verkleinert haben.

Mit Staatshilfe sehe ich genauso 0,9 bis 1 Nok als realistisch an  

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerNachtrag

 
  
    #1071
16.11.20 19:06
Ich sehe in der Bilanz von NAS noch Optionen ein paar NOK an Liquidität zu generieren.

ALlerdings wäre das nur eine Verschiebung der Insolvenz um 2-3 MOnate.

Leaseback von 30 x737-800 - nur was gibt es dafür ? 10 Mio DOllar pro Jet? okay sind auch 2,5 MRd NOK

NOch Kleinkram wie Gatewick Landerechte nochmal 10 MIo ect........also wenn man die Zitrone ausringt könnte man nochmal 3 MRD NOK cash generieren - nur wird damit  - wegen den schlechten Kondis - die Zukunft verbaut......falls  

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerNAS

 
  
    #1072
16.11.20 19:09
hatte die IR angeschrieben - Antwort hatte ich hier reingestellt.

ALlerdings habe ich gefragt, ob ich die Infos bekommen kann, welche Jets in 2021 über Leasing an Leasinggesellschaften zurückgehen - darauf gab es keine ANtwort!

Sollte die Meldung kommen, das NAS 11 x 787 aus dem Leasing bekommt die nächsten 12 Monate - würde ich mit besserem Grfühl reingehen.

Kann mir nicht vorstellen, das keine Staatshilfe kommt  - vlt erst Ende Januar oder Mitte Februar auf den letzten Drücker - aber gar nicht.........kann ich mir ncht vorstellen  

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerindirekte Staatshlfe heute?

 
  
    #1073
1
16.11.20 19:57
https://finansavisen.no/nyheter/luftfart/2020/11/...ernes-i-hele-2021

80% ENtschädigung auf UMSATZ nicht Gewinn?

Dann hätte Frau Ministerin Nybo nicht gelogen.

Wenn das so ist wie Gastronomie Deutschland........

WÜrde NAS Umsatzausfall 80% erhalten aus 3 Monaten 2019 zu 2020.

Da sprechen wir von zig Milliarden NOK


SAS ist nicht norwegisch - WIderoe hat 80% FLüge also 70% vom Umsatz wie letztes Jahr und deutlcih kleiner im Umsatz und Grüsse als NAS

Umsatz Q4/19 fast 8 Mrd NOk

https://www.norwegian.com/globalassets/ip/...q4-2019-presentation.pdf

Umsatz 2020 keine 3 MRD eher 2 MRd.......wären bei 80% rund 4-5MRD Nok die NAS an Hilfe bekäme, wenn SIe darunter fallen

Und was steht da im Artikel? FRP hat wohl die 17,7 MRD NOK nochmal aufgestockt um 4-5 MRD NOk    

10531 Postings, 5629 Tage kbvlerBelege

 
  
    #1074
16.11.20 20:14
https://finansavisen.no/nyheter/politikk/2020/11/...-norwegian-stotte

https://de.wikipedia.org/wiki/Storting

1. Verkehrsministerin Nybo, welche kein Geld für NAS geben will gehört der Venestre Partei an, welche 8 von 169 Sitzen hat
  aber in der MINDERHEITSregierung sitzt.
2. FRP ist nicht Regierungspartei hat aber mit 48 Sitzen von 169 mehr SItze als jemand von der Regierung (Hoyre mit 45)


Dann lass ich mich mal morgen überraschen

 

159 Postings, 1438 Tage API_8.4Wieso morgen überraschen ...

 
  
    #1075
16.11.20 20:38
lassen? Habe ich etwas überlesen ?  

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