Massive Verluste beim Windkraft Anbieter Prokon

ist die Insolvenz ja nicht unbedingt etwas schlechtes.
Die Gläubiger müssen halt die Sanierung zahlen...Insolvent wird man ja nicht umsonst,,,nur wenn man seinen Verpflichtungen nicht mehr nach kommen kann...und das wiederum passiert meist dann, wenn man kein Geld mehr hat...das wiederum passiert meistens, wenn man höhere Ausgaben hat, als man ein nimmt...sprich zu wenig/kein Gewinn

Oder wie bei Prokon...wenn man keine Genussrechte mehr verkaufen kann, um das Schneeballsystem am laufen zu halten.

In dem Falle zahlen halt die Genussrechtler

Wegen der Insolvenz Anmeldung fliegt ja bei Unternehmen kein Geld beim Fenster rein

Autohaus ist also Insolvent und floriert?
Da fragt man sich dann ja direkt, warum nicht alle Unternehmen Insolvenz anmelden, wenn alles floriert und fröhlich ist...da sind ja jene direkt dumm, die ihr Unternehmen richtig führen...was?

Wie es gelingt, Anleger dazu zu bewegen, ihr sauer verdientes und mühevoll gespartes Geld bei ihnen anzulegen, das erfahren wir in einem Artikel des SPIEGEL. Hier der Link:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...danlage-a-945295.html  

 

Es geht um mehrere Autohäuser die im Rahmen der Opel Krise insolvent sind.
Wie ich schon ausführte, der Geschäftsbetrieb läuft weiter und im Rahmen des
Insolvenzverfahrens wurde/wird versucht, die Betriebe zu sanieren.
Nach meiner Kenntnis ist das bei einigen Betrieben auch gelungen.
Will nicht ins Detail gehen, aber die  Betriebe kann man sicher leicht ergoogeln.
Ich bin bei Prokon nicht investiert. Wie gesagt, ein Verwandter.
Aber dass Banken und  Versicherungen usw. eine moderne Hexenjagd auf Prokon veranstalten, ist offensichtlich.
Würd ich wahrscheinlich auch machen, wenn keiner mehr meine faulen Papiere kaufen würde und die Leute nicht mehr bereit sind  für ihr "Kapitalkonto"  0,1 % Zinsen im Jahr zu kassieren und statt dessen ihr Geld zu Firmen, wie Prokon tragen.
Wollte mich hier aber nicht mit Finanzberatern oder ähnlichen Fachleuten, die sicher mehr Einblick in die Prokon Geschäftspraktiken haben, anlegen.  

Eine Sanierung muss von irgend jemanden bezahlt werden
Bei Prokon werden das die Genussrechtler sein...weil die Banken mit ihren 80 Millionen sind mit 100% Sicherheit in den Sachanlagen besichert...der Genussrechtler hat überhaupt keinen Anspruch auf irgendwas...ausser am Gewinn teil zu haben


Aber die Freunde von Prokon haben ja scheinbar mehr als genug Geld...wer weiß...vielleicht hat Rodbertus noch ein paar Unternehmen in Russland, denen er Gelder leihen kann, die aber nicht zu Prokon gehören?


http://www.n-tv.de/wirtschaft/...Prokon-unbeirrt-article12144601.html



"Wir investieren weiter"

"Freunde von Prokon" unbeirrt

Prokon-Chef Carsten Rodbertus redet über den Insolvenzantrag und die Mitarbeiter klatschen. Anleger wissen nicht, was aus ihrem Geld wird, glauben jedoch weiter an das Unternehmen. Der Dortmunder Psychotherapeut Wolfgang Siegel, Mitgründer der Anlegergemeinschaft "Freunde von Prokon", findet das alles andere als irrational und erklärt n-tv.de-Interview warum

...konnte nichts positives, aber auch nichts negatives finden, weiß wer mehr...  

Wäre es möglich, die Gesellschaft in eine AG umzuwandeln und die Genussrechte in Aktien?

So würde das Kapital als EK zur Verfügung stehen. Die Zinsverpflichtung wäre aufgehoben und durch eine jährliche Dividende ersetzt.
Alles natürlich mit einer Haltefrist versehen.

Allerdings würde Rodbertus dann "sein" Unternehmen verlieren... je nach dem, wie stark jeder einzelne beteiligt werden würde  

@Hughi #104
Lieber Hughi,
leider sind auch Sie den unsinnigen Verschwörungsgeschichten aufgesessen, die Prokon bereits weit vor der selbst erzeugten Pleite in die Welt blies. Medien, Banken, Versicherungen, und.., und... ich weiß nicht wer noch alles, soll eine „moderne Hexenjagd“ veranstaltet haben.

Genau das Umgekehrte ist der Fall. In den hunderttausendfach von Prokon unter die Menschen gebrachten Rundbriefen, mit massiver Fernsehwerbung hat Prokon geradezu eine Verlemdungskampagne gegen Kreditinstitute gemacht. Denen sogar deutlich zwischen den Zeilen Sparergeld-ist-bei-denen-nicht-sicher attestiert.

Sie schreiben „wenn keiner mehr meine faulen Papiere kaufen würde und die Leute nicht mehr bereits sind, für ihr Kapitalkonto 0,1 % Zinsen im Jahr zu kassieren“.
Genau, diese von der EZB verordneten niedrigen Zinsen hat Prokon für seine eigenen windigen Geschäfte schamlos ausgenutzt. Und ist damit ja leider nicht auf taube Ohren gestossen und kassierte 1,4 Milliarden Sparergelder ein - die einfach weg sind.  

Sowas wäre eine der Optionen. Nur.....so einfach bekommt man eine angeschlagene Bude nicht mehr an den Markt.
Man verkauft die Unternehmen an die Börse, wenn sie Wachstum prognostizieren können
Prokon hingegen hatte ja schon mal anmerken lasen, dass sie bis einschließlich 2015 KEINE Zinsen mehr zahlen wollen/können.

Zudem muss man hier nun wirklich mal einen Vermögensstand ermitteln und schauen, ob man "überverschuldet" ist oder nicht.

Meiner Meinung nach sind die Windparks/Windanlagen viel zu hoch bewertet im Anlagevermögen von Prokon.

Ab-Arten von "Prokon"-Angeboten gibt es überall. Ganz toll* ist dieses:
http://www.gamebridgeinvest.de/index.php

*bitte beachten
Der Duden schreibt Toll_haus (frühere Bezeichnung für eine psyiatr. Klinik)  

eben nicht nur Wind sondern auch Solarenergie!

wenn man mit der Windbranche nicht zufrieden ist, warum nicht in die neue Solarworld rein?  Auf Sicht von 1-2 Jahren könnte da was gehen, man muss nur geduldig sein!  

http://www.ariva.de/news/...dern-Korrekturen-bei-Energiewende-4913785  

Rodbertus hatte ja sicher gute RenDiten
ZUmal der seine Genussrechte erst vor kurzen in eine Stiftung eingebracht hat

Zur Erinnerung nochmal...hier gehts um Prokon...



Es bestehen folglich erhebliche Anzeichen für eine bevorstehende Krise und Insolvenz. Dazu passt die Ankündigung von Prokon auf ihrer Internetseite, dass Carsten Rodbertus sein Genussrechte in eine Stiftung einbringen will, die dann auch die Geschäftsführung der gesamten Prokon Unternehmensgruppe übernehmen wird. "Der Wechsel der Geschäftsführung ist normalerweise eines der klassischen Anzeichen einer bevorstehenden Insolvenz, wodurch sich das bisherige Management aus der Haftung nehmen will


http://www.wallstreet-online.de/nachricht/...uerfe-prokon-anleger-tun

http://www.ariva.de/nordex_se-aktie/...events=None&indicator=None  

Es wird also Geld unter falschen Versprechungen eingetrieben, mit dem alte Anleger bedient werden. Gleichzeitig werden einige Projekte gestartet, um den Schein des Anständigen aufrecht zu erhalten. Und viel Geld fließt in die eigene Tasche. Über Geldflüsse in die eigene Tasche ist im Fall Prokon nichts bekannt. Dass Geld benutzt wird um die Akquisition von Geldern zu finanzieren, ist nicht verwerflich und so bleibt die Frage, ob Potemkinschen Dörfer gebaut wurden. Ponzi-Betrüger bevorzugen Immobilien oder hochfliegende Hightech-Projekte. Da lässt sich viel erfinden, viel behaupten und wenn keiner genau weiß, wo die Projekte sind, lässt sich auch nicht viel nachprüfen.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/...etrug-bei-prokon-12773296.html

Sollte sich dies bewahrheiten, werden unter der Rubrik „PROKON transparent“ unternehmensfremde Assets als die eigenen ausgegeben. Allerdings wären sie für die Beurteilung der ursprünglichen Finanzkraft der PROKON nicht aussagekräftig gewesen. So wird z.B. auf der Seite zur Konzernbilanz (http://www.prokon.net/prokon-transparent/bilanz_konzern.php) der Waldbesitz in Rumänien als „Konzernasset“ per 31.10.2013 nach HGB mit 89.625.511 € angegeben. An anderer Stelle (http://www.prokon.net/prokon-transparent/prokon-transparent-uebersicht ...=) ist das Sachanlagevermögen Waldbesitz in Rumänien mit 90,4 Mio. € als Vermögenswert gelistet. Auf der gleichen Seite ist jedoch unter „FINANZLAGE“ zu lesen, dass zum gleichen Stichtag nur 77,8 Mio. € aus dem Genussrechtskapital für den Waldbesitz in Rumänien investiert wurden.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/...nzernbilanz-wirft-fragen

http://www.zeit.de/2014/06/prokon-insolvenz-windkraft-energie

Der Zeit-Artikel beschreibt die Misere meiner Meinung nach ganz gut.
Im Vergleich zur "Hetze" der letzten Monate stellt dieser Artikel die Situation ein wenig mehr auf Seiten von Prokon dar.

Besonders gegen die 6% oder 8%-Behauptungen wird argumentiert.
Viele, die im EE-Projektgeschäft unterwegs sind und waren, werden dem zustimmen.
6-10% und mehr, durchaus realistsch.  

Liebe/r hello_again,
andersherum wird ein Schuh daraus: Prokon hat in hundertausendfacher Ausfertigung per Rundbriefen gegen Medien, Kreditinstitute, Verbraucherverbände, Stiftung Finanztest, und..., und...und.. gehetzt. Geradezu perfide war Prokons Infragestellen der Spareinlagen bei Kreditinstituten. Prokon und seine Geschäftsleitung waren sich nicht zu schade, andere herunterzureden. Waren und selbst aber tödlich beleidigt, wenn sie gefragt wurden, was sie eigentlich mit den 1,4 Milliarden = 1.400.000.000,-- Anlegergeld gemacht hätten.

Nein, hello_again, Prokon und deren Geschäftsleitung sind auch jetzt noch scharf zu kritisieren.  

Zwar sind die 10 Betreiber (noch)  nicht das Gelbe vom Ei, jedoch könnte ich mir vor stellen, dass es mehr werden könnten, umso schlechter es dann mit den "echten" Zahlen bei Prokon steht...oder auch nicht. Man wird sehen


Durch den Insolvenzantrag von Prokon sind viele Netzbetreiber misstrauisch geworden. Sie fürchten um ihre Bezahlung für die Durchleitung von Prokon-Strom an die Endkunden. Insgesamt gibt es derzeit nach aktuellen Zahlen der Bundesnetzagentur rund 900 Stromnetzbetreiber in Deutschland. Etwa zehn von ihnen haben laut Prokon die Reißleine gezogen: Sie kündigten ihre jeweiligen Rahmenlieferverträge mit Prokon und schnitten die Firma damit von ihren Kunden ab.

http://www.ksta.de/wirtschaft/...e-stromkunden,15187248,26062176.html

Mittlerweile seien bei ihm mehrere Briefe eingegangen, in denen ihm Investoren angeboten hätten, die Genussrechte abzukaufen – im besten Fall für etwa 60 000 Euro, also knapp die Hälfte des Buchwertes, berichtet der Kleinanleger. Ist das seriös, ein gutes Geschäft? Es ist in jedem Fall ein Pokerspiel. Und da wollen Anleger und ihre Verbände endlich mit in die Karten gucken


http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/...e-vor-dem-sturm/9488902.html


jo das war wohl dann eine gute Anlage  

Ein Blick in die Zukunft

Der Insolvenzverwalter wird sich des weiteren auch die zahlreichen Windparks anschauen und feststellen, dass viele davon unter Plan wirtschaften. Kurz gesagt: Sie erwirtschaften weniger Gewinne als geplant. So geht es momentan der gesamten Branche, was auch durch zahlreiche Pleiten weitläufig bekannt ist. Das könnte bedeuten, die Windparks sind mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht mehr das wert, was dort ursprünglich einmal investiert wurde. Zudem stellt sich die Frage, was die Windparks wert sein werden, wenn sich die Vergütungen aus dem EEG auf langfristige Sicht ändern. Die Einspeisevergütung wird in 20 Jahren nicht mehr die gleiche sein, wie wir sie heute kennen. Sie wird sinken. Und das wird sich auf den Wert der Anlagen durchschlagen. Bei einer genaueren Betrachtung der politischen Bühne weiß man aber auch, dass die Vergütung schon vorher sinken könnte. Dass dies auch für Bestandsverträge gelten könnte, zeigt das Beispiel Spanien.  


http://www.wallstreet-online.de/nachricht/...er-hoechste-zeit-handeln


Tja das Kartenhaus bricht zusammen...und es wird nicht das letzte sein.

vorläufigen Insolvenzverfahren

http://www.prokon.net/information-insolvenzverfahren.php

 

Ich kann mir das nicht vorstellen, dass in Deutschland an der EEG-Vergütung rückwirkend gedreht wird.

In Sachen Vertrauensschutz wäre das ein absoluter Skandal, der den Industrie-Standort nachhaltig schädigen würde... Mal abgesehen von den ganzen Klagen etc...

Über eine nachträgliche Kürzung mache ich mir in sofern keine Gedanken.

Die Jahre 2012 und 2013 waren relativ windschwach. Sicherlich wird es da auch wieder bessere Jahre geben. Jetzt einen Windpark, mit deutlichen Abschlägen, zu kaufen, ist keine schlechte Idee.  

na dann schau dir mal an, was sie mit den Verträgen der Atomkraftwerke gemacht haben.
Wer Politik vertraut, der bewegt sich auf dünnem Eis.

Aus New Strait Times, Malaysia

SEPANG: A shaman, claiming to be able to locate the missing MH370 jetliner, offered his expertise to help the authorities in their search.
Datuk Mahaguru Ibrahim Mat Zin, known as Raja Bomoh Sedunia Nujum VIP and 1Malaysia Corporate Bomoh said he suspects the missing aircraft was hijacked by elves (buniyan)

"According to my vision,a large black figure believed to be an eagle was seen flying over the plane after which the plane plunged.

" I have been using my bubu (traditional fishing tool) and bamboo scopes to see the situation there, and I saw that the aircraft is currently suspended in mid air," he said.

Ibrahim who claimed to have solved cases like the highland towers, mystery of villa Nabila, Mona Fandy and others, attracted a large crowd during his 'seeing' demonstration at the international arrival hall in Kuala Lumpur International Airport.