Magforce die neue/alte Nano-Perle

In der Gruppe um Sarah Gilbert (Oxford University), die zZ weltweit führend in der Entwicklung eines Corona-Virus Impfstoffes ist, gibt es auch Forschung für einen Prostata Impfstoff. Da laufen bereits verschiedene Phase I/II Studien, zB diese hier:

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT03815942

Ein Impfstoff mag noch Jahre weg sein, aber das wäre natürlich noch besser als eine fokale Ablation. Also wenn ich mir im Erfolgsfall sorgen über Wettbewerber von Magforce mache, dann aus dieser Ecke (und nicht über Profound Medical...).

Gibt es hier um Forum Einschätzungen zum Impfstoff-Ansatz?  

der noch nicht mal abgeschlossen ist. Falls es überhaupt funktioniert, kannst du nach Abschluss auch nochmal 10-20 Jahre rechnen bis es evtl. zur Anwendung kommt. Und wer weiß schon, für welche Fälle genau? Aber dann, ein paar Jahre später, gibt es bestimmt bereits die Prostata als Austausch-Bausatz. Also am besten in nichts investieren, es könnte ja mal was Besseres kommen.

Achtung: An Flugautos wird auch schon gearbeitet, also Finger weg von Tesla + Co.

 

Nanotherm ist eine ernste Sache und sie funktioniert.

Gehirntumore sind extrem schwierig zu behandeln und da zeigt Nanotherm den Weg. Es wird zukünftig viel mehr Behandlungen geben und die Patienten können aus der ganzen Welt kommen.

Bis die Kassen die Kosten übernehmen, gibt es alternative Möglichkeiten. Eine ganz tolle Sache ist "gofundme", da werden weltweit u.a. zahlreiche Betroffene mit Diagnose "brain cancer" unterstützt. Jeder kann da einfach spenden und Menschen helfen. Ist ganz allgemein und nicht nur für Nanotherm-Therapien sinnvoll.

https://de.gofundme.com/f/help-iwona-win-her-fight-with-brain-cancer

 

 

...ich sehe das auch wie Du:

Der Kurs ist erst mal egal, wenn man eh vorhat auf die Ergebnisse der Studie 2 zu warten, was ich vorhabe, und keine KapErhöhung gemacht werden muss. (Indirekt über Yorkville wird natürlich erst mal eine kleine gemacht, sofern die wandeln, aber das fällt nicht so ins Gewicht).

Was ich interessant fand ist die hohe Wahrscheinlichkeit mit der Edison Research (https://www.edisongroup.com/publication/...r-inflection-points/27316) von einer Zulassung ausgeht:

"We use a 10% discount rate in Europe and 12.5% for the US. We adjust the US opportunity to reflect the 65.3% stake in MagForce USA and attribute an 80% probability of success for approval of the device"

Mit dem Ansatz kommen die bei einer Bewertung von knapp 10 Euro raus. Sollte die Zulassung wirklich kommen, dann könnten wir uns diesem Kurs tatsächlich nähern, vielleicht sogar noch etwas höher schießen, denn nach der Zulasung sollte auch die Diskontrate fallen, da weniger Risiko besteht.

Aber offensichtlich sieht der Markt die Zulassungswahrscheinlichkeit wesentlich niedriger und/oder die Sales-Trajektorie danach nicht so rosig wie Edison.  

von Edison ist ziemlich detailliert. Auch die sagen, dass die Behandlung der Hirntumore mit Nanotherm relativ günstig ist. Deshalb rechne ich noch dieses Jahr mit einer Zusage der Krankenkassen zur Kostenerstattung. Dann wird die Nachfrage schnell steigen und entsprechend viele Geräte können installiert werden.

 

...wär eine wirklich gute Nachricht! Nach nur 5 Behandlungen in 2019 und dann hoffentlich 45 in 2020 wäre man vielleicht bei 140 in 2021, sofern die Erstattung denn kommt. Breakeven ist bei 300 Behandlungen lt Aussage von Lipps. Das wäre dann vielleicht 2022 soweit. Also die Bäume wachsen hier nicht in den Himmel...  

sind wohl die bereits installierten Geräte auch voll ausreichend?

Mehr Installationen würden die Kosten wieder erhöhen und der Breakeven würde wieder steigen.

Hoffen wir mal auf US - Zulassung. Viele Patienten können bei Prostata mit wohl wenig Geräten behandelt werden. Die Fallzahlen sind auch deutlich höher und die Manneskraft bleibt wohl eher erhalten. Sex sells

 

stand folgendes:

"...Und ich bin sehr stolz, Ihnen mitteilen zu können, dass sich dies nun eindrucksvoll in den Behandlungszahlen widerspiegelt. Trotz der COVID-19-Pandemie konnte MagForce im ersten Quartal 2020 im Vergleich zum gesamten Geschäftsjahr 2019 ein Wachstum von rund 700% bei der Behandlung von Hirntumoren verzeichnen. Natürlich ist klar, dass diese Wachstumsrate auf einem vergleichsweise niedrigen Niveau basiert, aber unsere Partnerkliniken sind von der NanoTherm Therapie überzeugt und setzen diese mit großem Engagement zum Wohle ihrer Patienten bei der Behandlung von Hirntumoren ein. Wir gehen daher davon aus, dass die Zahl der Behandlungen weiterhin nachhaltig steigen wird..."

In der Edison-Analyse auf Basis des Berichts 2019 wird in 2020 von einem Wachstum von 800% ausgegagen.

Also +700% nach 3 Monaten und +800% nach 12 Monaten passt doch wohl nicht so ganz. Wer weiß mehr?

 

 

vielleicht ging eine Behandlung über den Jahreswechsel und Edison hat diese noch ins Vorjahr gerechnet.

Oder Edison kennt 4 Patienten, die sich noch zusätzlich behandeln lassen werden.

seltsam, seltsam

 

Edison sieht auf das ganze Jahr - also im 3/4 Jahr noch 5 Patienten?

Passt  aber wieder nicht. Vermutlich hat sich die Patientenzahl ja stetig  erhöht. Lipps bezieht sich ja auf ein Quartal des Vorjahres. Dann geht  Edison also in Zahlen von einer deutlich höheren Steigerung aus. z.B.:  Q1 - 2 Patienten, Q2 - 3 Patienten, Q3 - 5, Q4 - 4 Patienten

Ergäbe für Q1 nach Lipps 8*2 = 16 Patienten (700% Steigerung im Quartal)

Ergäbe nach Edison 2+3+5+4=14 *9 = 126/4 = 31,5Patienten (800% Steigerung im Jahr)

Daten sind natürlich frei erfunden und vermutlich zu hoch angesetzt.

Falls jemand Patientenzahlen kennt - bitte einstellen.

 

für ein Quatsch ist das denn?

 

soll heißen, weder 700% noch 800% ist irgendwie bedeutend.

Jedes Jahr 700% wäre natürlich schon stark.

Aber 800% von fast nix ist nicht viel.

 

um den Unterschied von +700% zu +800%, der wäre tatsächlich nicht so bedeutend. 

Lt. Dr. Lipps wurden die +700% aber bereits im 1. Quartal geg. dem gesamten Vorjahr erreicht. Während Edison von +800% im Jahresvergleich ausgeht.

Also wenn man einigermaßen vergleichen will, müsste man die +700% erstmal auf das Jahr hochrechnen. Und dann passen die Zahlen doch absolut nicht zusammen.

 

Man ist wohl noch in Phase 2A der Studie (Safety der 1-Tagesbehandlung):

https://magforcestudy.com/assets/MagForce%20SA%20Flyer.pdf

Denke es wird noch 1-2 Monate dauern bis Phase 2B losgeht. Wird wohl eher knapp mit dem Abschluss in Q4 2020, rechne eher mit Ende Q1 2021. Ist nicht so schlimm, solange das Ergebnis stimmt :-)  

Gibt es eigentlich auch irgendwo schon Infos zu den Studien mit Bauchspeicheldrüsen-, Brust- und Speiseröhrenkrebs?

Ich kann mir vorstellen, dass der für die Prostatabehandlung in den USA neu entwickelte kleinere Activator da ebenfalls zum Einsatz kommen könnte. Der wird ja nochmal günstiger sein als das zwischenzeitlich hergestellte transportable Gerät in Lublin.

 

Wo hast Du das gesehen?  

"Therapie-Ergebnisse

Seit 2011 besitzt MagForce AG das europäische CE-Zertifikat („European Certification“) und somit die offizielle Zulassung der NanoTherm® Therapie für die Behandlung von Hirntumoren in Deutschland und allen Mitgliedstaaten der Europäischen Union. Die Wirksamkeit der NanoTherm® Therapie wurde klinisch bereits an etwa 90 Hirntumor-Patienten und in Pilotstudien an etwa 80 Patienten mit u.a. Bauchspeicheldrüsen-, Prostata-, Brust- und Speiseröhrenkrebs getestet."

Prostata hat wahrscheinlich Priorität, aber die anderen werden in einem Zug mit benannt. Daher dachte ich, es gibt da vielleicht bereits Ergebnisse.

 

...dass es dazu schon Pilotstudien gibt - vielleicht ist davon ja was in wissenschaftlich Journalen veröffentlicht worden? Vermutlich konzentriert man sich (wegen der knappen finanziellen Austattung) erst mal auf die Prostata und Glioblastomanwendungen. Da hat man zumindest eine Zulassung bzw arbeitet intensiv daran eine zu bekommen.
 

...ist schon ein schlaues Kerlchen....
wie hat der wohl hierher gefunden?  

 

...ist ja so einiges auf dem Programm: KapErh unter Ausschluss der Bezugsrechte etc.  Das hört sich für mich nach der Vorbereitung eines möglichen Einstiegs strategischer Investoren an.

Gibt's hier dazu Meinungen?

 

gibt es genug. Dr. Lipps hatte schon vor längerer Zeit gesagt, dass keine weitere allgemeine KE notwendig sein wird. Es stünden ausreichend Finanzierer bereit, um Magforce endgültig zum Laufen zu bringen. Insofern ist der Punkt auf der HV nur logisch.

Interessant wird sein, wer sich wieviel vom noch günstigen Kuchen sichern will...

 

hallo. wiesßt ihr zuwann die zulassung für prostater in den usa zurechnen ist?