Lopoca
"Das selbe ist mit einem Bausparer, darum kommt auch immer bei den Europatouren der Vergleich mit den Bausparern. Ich kann doch auch nicht verlangen, dass ich innerhalb weniger Tage oder Monate das erreiche, wofür ich normalerweise 5 Jahre benötige? Die Kunden, die solche Ansichtsweisen haben, steigen mit Minus aus. Es muss ja Kunden geben, die "Geld verlieren". Egal ob auf der Bank oder sonst wo."
Bei einer Bank verliert niemand, außer man lässt sich auf eine Bank ein, die misswirtschaftet und zahlungsunfähig ist, aber im Grunde gewinnt dort niemand dadurch, dass andere verlieren.
Max zahlt 100.000€ auf sein Konto ein, berührt es ein Jahr nicht und hebt ein Jahr später 101.000€ ab, der (fiktive) Zinssatz von 1% hat sein Geld um 1000€ vermehrt.
Die Bank hat in der Zwischenzeit Fritz diese 100.000€ geliehen, da er ein Geschäft aufmachen wollte, selbst aber nicht genug Kapital hatte.
Fritz hat durch seine tolle Geschäftsidee, für die ihm nur das Startkapital gefehlt hat, in diesem Jahr 200.000€ Gewinn gemacht.
Die Bank will für die erbrachte Leistung (Geld vorstrecken) und das Risiko (Fritz hätte um das Geld ja auch wertlose Lopoca-Nuggets kaufen können) natürlich Zinsen, zu einem fiktiven Zinssatz von 10%, die .110.000€ hat er bereits zurückgezahlt.
Unterm Strich ist jetzt Max 1000€ reicher, ohne viel zu tun und zu riskieren, Fritz hat ein tolles Geschäft, das ihn bereits um 90.000€ reicher gemacht hat und ihm jährlich 200.000€ bringt und die Bank hat durch gutes Risikomanagement und Investorengeschick 9.000€ Gewinn gemacht.
Niemand MUSS bei der Bank mit einem Minus aussteigen, es KANN passieren, wenn ein Beteiligter Risiken oder den Markt falsch einschätzt.
Beim Nuggetgame MUSS jemand mit einem Minus aussteigen - denn der Output aus dem Nuggetgame liegt 10% unter dem Input und ein Mehrwert (wie Fritzis Geschäft im Beispiel) wird in der Zwischenzeit nicht geschaffen.
Forum wieder einmal durchgeackert.
Da sitzen Leute am Sonntag vor dem PC und warten nur darauf irgendeinen Beitrag kommentieren zu können.
Nach mehr als 9000 in denen alles durchgekaut wurde sollte es doch klar sein dass das Nuggetgame mit Risiko behaftet ist, aber auch Chancen bietet Beides hat die Vergangenheit gezeigt und wird auch in Zukunft so sein.
Zu den angeführten Verlierern von Glasgow: Wer zahlt einen Lottogewinn, wohl nicht die Gesellschaft sondern jene die nicht gewonnen haben.
Und noch einmal: Wenn ich am Pokertisch sitze ist mir klar dass meinen eventuellen Gewinn die Mitspieler bezahlen und nicht das Casino
Fazit: Beim Aufgeben des nächsten Lottoscheines immer daran denken dass es Verlierer geben wird ich habe noch nie gelesen: Sie bezahlen (zumindest eine Teil) des Gewinnes des Millionärs
Ist schon etwas magisch wie lange der Kurs schon um die 1,00 Euro pendelt. Ein Schelm, der Schlechtes denkt ...)) (oder hat da jemand etwa am Algorithmus gedreht?)
Das heisst, dass sich in letzter Zeit nicht viel mit Neueinsteigern getan hat. Ist halt schwierig bei dieser Vorgeschichte von Lopoca, oder? Das Problem ist, dass sich viele, die schon länger dabei sind und vorher auch neue Mitspieler eingeschrieben haben, sich die Finger nicht mehr verbrennen wollen. Fast alle dieser bis vor 1,5 Jahren eingeschriebenen Leute sind mit Verlust im Spiel und haben sich als "Sponsor" sicher schon das Eine oder Andere anhören müssen. Da ist es klar, dass man die Finger von Neuanwerbungen lässt, obwohl der Einstieg jetzt recht billig wäre. Nur ... um im Nugget wieder vom Kurs zu profitieren braucht es viele Neueinsteiger. Nein, es braucht sehr viele Neueinsteiger. Ob die über neuen, schon lange angekündigten Märkte, befriedigt werden können? Mir fehlt leider der Glaube daran. Und dass hier einige Durchhalteparolen posten ist mir schon klar, das sind vermutlich die, die jetzt noch viele günstige Nuggets gekauft haben und diese noch vergolden wollen ...
Und was das IQ anbelangt: Da bin ich echt ein Fan davon. Denn die Chance sind bei Weitem höher als bei einem herkömmlichen staatlichen Lotto. Nur, die 300 - 400 Euro mehr im Pot schon als Wende zu bezeichnen, finde ich ein wenig lächerlich, sorry ... )))
(Disclaimer) Ein rechtlicher Hinweis meinerseits: Der Kommentar ist nur meine ganz persönliche Meinung. Stellt keine belegten Fakten, Feststellungen oder Behauptungen dar. Keine Gewähr für Vollständigkeit oder Richtigkeit. Keine Gewähr und Haftung für Angaben von Dritten.
Ist schon etwas magisch wie lange der Kurs schon um die 1,00 Euro pendelt. Ein Schelm, der Schlechtes denkt ...)) (oder hat da jemand etwa am Algorithmus gedreht?)
Das heisst, dass sich in letzter Zeit nicht viel mit Neueinsteigern getan hat. Ist halt schwierig bei dieser Vorgeschichte von Lopoca, oder? Das Problem ist, dass sich viele, die schon länger dabei sind und vorher auch neue Mitspieler eingeschrieben haben, sich die Finger nicht mehr verbrennen wollen. Fast alle dieser bis vor 1,5 Jahren eingeschriebenen Leute sind mit Verlust im Spiel und haben sich als "Sponsor" sicher schon das Eine oder Andere anhören müssen. Da ist es klar, dass man die Finger von Neuanwerbungen lässt, obwohl der Einstieg jetzt recht billig wäre. Nur ... um im Nugget wieder vom Kurs zu profitieren braucht es viele Neueinsteiger. Nein, es braucht sehr viele Neueinsteiger. Ob die über neuen, schon lange angekündigten Märkte, befriedigt werden können? Mir fehlt leider der Glaube daran. Und dass hier einige Durchhalteparolen posten ist mir schon klar, das sind vermutlich die, die jetzt noch viele günstige Nuggets gekauft haben und diese noch vergolden wollen ...
Und was das IQ anbelangt: Da bin ich echt ein Fan davon. Denn die Chance sind bei Weitem höher als bei einem herkömmlichen staatlichen Lotto. Nur, die 300 - 400 Euro mehr im Pot schon als Wende zu bezeichnen, finde ich ein wenig lächerlich, sorry ... )))
(Disclaimer) Ein rechtlicher Hinweis meinerseits: Der Kommentar ist nur meine ganz persönliche Meinung. Stellt keine belegten Fakten, Feststellungen oder Behauptungen dar. Keine Gewähr für Vollständigkeit oder Richtigkeit. Keine Gewähr und Haftung für Angaben von Dritten.
Das IQ-Game an sich halte ich auch für das beste Glückspiel auf der Seite. Nur der Preis find ich trotzdem etwas hoch.
Die Durchhalteparolen werden wir auch hören bis es zu Ende ist mit Lopoca (ob morgen oder in Jahren), weil ja das Spielprinzip schon dazu führt, dass jemand es schönreden muss, sonst sitzt er auf seinen Nuggets.
Lucky und ein paar andere sehen das Gesamtkonstrukt, auch schon mehrmals hier besprochen - relativ deutlich ist jedoch dann wieder die Aussage "..man muss nur warten können" - Das hat mit Glücksspiel wahrlich nichts zu tun, das ist eine "Buy and Hold-Strategie" aus der Investmentwelt, die hier auf die Muppets umgelegt wird. Es ist übrigens ein Stehsatz nach wie vor vieler Alt-Lopocaner (inkl. Ö-Dir und Up- und Downline), die Großteils nach wie vor keine Spieler sind im herkömmlichen Sinne und die Aussage ist auch für mich der Beweis (wiedereinmal) was Lopoca eigentlich ist....... eine Buy-and-Hold (and_Die)-Strategie wird hier meistens propagiert, um die Zeit des Sterbens hinauszuzögern und noch einige Schäffchen ins Trockene zu bringen, sonst würde ja wirklich der Kurs steigen, wenn mehr Leute kommen, welchen die "Riege der Hartgesottenen" (80% ??) gegenübersteht.....
Eigentlich hätte ich mir erwartet, dass sich die Verkäufer von Nuggets unmittelbar vor dem viel zitierten 6/11/2015 noch wesentlich stärker zurückziehen und den Markt mal beobachten.
Und von den starken Händen hätte ich mir weiteres stärker erwartet, dass sie noch einmal kräftig Geld in die Hand nehmen und den Kurs so einmal richtig nach oben freikaufen und kräftigst pushen. Das Liefern einer perfekten Show eben! Ein Lebenszeichen!
Wir werden ja sehen, was die nächsten Tage noch so bringen und hier vielleicht noch alles inszeniert wird.
Für alle jene, welche gerne seit langem aussteigen möchten, sicherlich eine mögliche, wenn auch eine künstlich, herbeigeführte Chance!
Im Moment bereits Kurs 1,14! Viel Glück beim Verkaufen und die Nerven behalten! Meine Prognose: Zumindest EUR 1,50 oder noch höher. Ansonsten war es keine Show!
Moderation
Zeitpunkt: 05.11.16 15:12
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Kommentar: Beleidigung
Zeitpunkt: 05.11.16 15:12
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Moderation
Zeitpunkt: 07.11.16 16:43
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Zeitpunkt: 07.11.16 16:43
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Keinerlei Sachlichkeit, aber Hauptsache beleidigen.
Da sitzt der Frust wohl tief!
Versucht euch mal bitte eurem Alter entsprechend zu verhalten. Ihr rückt euer "Baby" nur selbst ins schlechte Licht.
Ich sage nur eins:
Das einzige das zählt!!! = DAS NUGGET STEIGT :-) :-) :-)
Liebe grüße an alle ganz besonders an die Kritiker und Negativ Denker
Ja eben, darum geht es mir doch. Das Nuggetgame ist ein Glückspiel, meiner Meinung nach, wobei auch Schneeballsysteme Glückspiele sein können.
Bei Lotto oder Roulette hättest du NIEMALS NIE NICHT, von keinem noch so durchgeknallten Spielsüchtigen folgende Aussagen:
"Zur Feier des Tages hab ich mir gleich wieder ein paar Nuggets gegönnt. Zu diesem Anlass sei auch gleich erwähnt dass ich mich bei den ganzen Schwachköpfen bedanken möchte das Sie Ihre Nuggets seit Monaten nahezu verschleudern, sonst wären meine 40000 Stück für mich nie möglich gewesen", "Das Wort Schwachköpfe ist glaub noch maßlos untertrieben !", "Ich sage nur eins: Das einzige das zählt!!! = DAS NUGGET STEIGT :-) :-) :-)" etc etc
Nur ganz ganz fürchterlich bemitleidenswerte Existenzen würden ihre Lebensversicherung oder ihren Bausparvertrag auflösen, um in Lotto oder Roulette einzusteigen.
Entweder ein erhebliches Maß an Lopocanern (auch in diesem Forum!!) betrachtet das Nuggetgame insgeheim nach wie vor als Finanzprodukt, oder sie leiden an einem unglaublichen Maß an Spielsucht.
Der ärmste, verbittertste und unglücklichste Typ von allen scheint ja Beobachter81 zu sein, sonst würde er nicht ständig aus dem Off irgendwelche aktive Forenteilnehmer von der Seite her angehen, du tust mir wirklich leid :(
Wie gesagt ich nutze es für mich als Investment und vertreibe es aber nicht als solches. Was hast du jetzt für ein Problem damit?
Kümmere dich lieber um deine eigenen Angelegenheiten und lass jeden selbst entscheiden ob das Nuggetgame ein Investment oder ein Roulettespiel ist.
Na klar! Je öfter am Roulettetisch die Farbe Rot kommt umso mehr wird der nächste Einsatz auf Schwarz zum Investment. Ist doch nicht so schwer zu verstehen!
Echt grausam, diese Hausfrauenlogik mancher Lopocaner!
Diesen Zynismus konnte ich mir jetzt einfach nicht ersparen! Sorry!
Wenn du der Meinung bist, dass Aktienmarkt und Nuggetgame im Prinzip das gleiche ist, dann bedeutet das nicht, dass das Nuggetgame ein "Investement" (bzw Finanzprodukt) ist, sondern nur, dass du den Finanzmarkt als Glückspiel angehst.
Der Unterschied ist, dass du am Finanzmarkt mit Wissen deine Chancen erhöhen kannst und den Glücksfaktor entsprechend minimieren kannst.
Wenn du dich zB mit Waffen und Weltpolitik auskennst, dann kannst du bis zu einem gewissen Grad abschätzen, ob und wo es wie wahrscheinlich zu einem bewaffneten Konflikten kommt und welche Firmen für die dort beteiligten Konfliktparteien interessant sind (haben gewisse Länder Waffenembargos ausgerufen, welche Firmen stellen gute und billige Sturmgewehre, etc her, sind dort viele gebrauchte Waffen in Umlauf, wie viel Konkurrenz ist am Markt, etc etc....). Anhand von Fakten kannst du dann entscheiden OB und wenn ja, in welche Waffenfirmen du investieren solltest.
Klar brauchst du ein wenig Glück, deine Annahmen müssen ja auch eintreffen. Aber dem Grad der Wahrscheinlichkeit, dass sie eintreffen, kannst du dich anhand deiner Informationen zumindest nähern.
Je mehr und je verlässlicher dein Wissen ist, desto präziser kannst du Wahrscheinlichkeiten festlegen und desto weniger bist du von Glück abhängig.
Außerdem bezahlen bei Glückspielen die Verlierer die Gewinner, am Finanzmarkt nicht (außer man geht es als Glückspiel an):
Vor 140 Jahren wurde der Ottomotor patentiert, eine Handvoll Firmen haben begonnen Autos herzustellen. Die Nachfrage nach Autos ist gestiegen und zeimlich egal in welche Autofirma du vor 140 Jahren investiert hättest, du hättest Gewinn gemacht. Dein Gewinn wäre von den Kunden der Autofirmen gekommen, die dir deine Dividenden bezahlen, bzw den Wert deiner Aktie steigern. Die Kunden der Autofirmen haben etwas gewonnen, sie fahren jetzt ein tolles Auto statt der Kutsche, die Autofirma musste dank deiner Investition weniger Eigenkapital aufbringen und hat damit Gewinn eingefahren und auch du steigst mit Gewinn aus.
Du musst dich nur vorher für die richtige Firma entscheiden, nämlich eine die gute Arbeit leistet und die Wünsche ihrer Kunden zufriedenstellt und deshalb Gewinn fährt. Glück ist ein Faktor, aber ein abminderbarer.
Im Vergleich dazu Pyramidenspiele:
Du hast ein Produkt, das nichts oder wenig im Vergleich zum Preis wert ist und das dir Leute nur abkaufen, weil sie hoffen/glauben/(glauben zu) wissen, dass sie es noch teurer wieder loswerden:
Gewinner ist auf jeden Fall die Firma, die dieses Produkt erzeugt. Gewinner sind die, die sich nahe am Anfang der Verkaufskette befinden. Und Verlierer sind all die armen Schweine, die das wertlose bzw überbewertete Produkt nicht über dem Preis loswerden, zu dem sie es gekauft haben.