Medigene - Kurse/Quatschen/Charts/Einzeiler..u.s.w.

findet am Markt einfach keine Anerkennung..
Bei 24,5 Mio. Aktien sind nicht mal die 26 Mio. Cash-Upfront eingepreist.

Geopolitik und Inflations-/und Zinsängste sollten für ein kleines Biotech mit guter Kapitalausstattung eigentlich keine große Rolle spielen.

Wie immer gibt es aber einen Korb voll potentieller Good-News, die den Kurs beflügeln könnten...

 

da kommt noch was. Spät. Ende Juni mit dem Auslaufen des 2seventies Vertrages.
Der Joker heißt Mage A4.
meine Meinung  

Berenberg belässt Medigene auf 'Buy' - Ziel 8 Euro
 

MAGE-A4 ist in der März-Präsentation von 2seventy mehrmals genannt. Aber erst für "2023" für die IND Submission.

https://ir.2seventybio.com/news-events/events-and-presentations
Und wenn man das hier betrachtet, dann vielleicht erst Ende 2023.

Das wäre mal eine echter Joker, wenn sie das mehr als 1 Jahr früher hinkriegen..
 

dieses Spiel treibt 2seventy´s seit mehreren Jahren.
Ich erinnere mich an die Charts wo der Klinikeintritt im Jahr 2020 erfolgen sollte (noch BBB)
Inzwischen gab es einen "game change". MDG ist nicht mehr unter Druck und kann jetzt selbst das Ende der Kooperation als Gelegenheit nützen, mit MAGE A4 seinen Joker auszuspielen.
Ende Jänner heißt es "take it or leave it" .
Wenn 2seventy´s die Rechte nicht kauft, kann MDG diese anderwärtig viel besser verkaufen.
2seventy´s pipeline ist ohnehin nicht besonders aufgestellt. Alles Zielanwendungen für liquide Tumore für die es hunderte "trials" gibt.  
MDG  sitzt meines Erachtens am längeren Ast.

Meine Einschätzung,  

 

hast du dir diese Behauptung inzwischen mal von der IR bestätigen lassen ?

Ich vermute eher, dass bei einem Vertragsende, sofern er nicht verlängert wird, nur die 5 noch offenen TCR auf der Strecke bleiben. Der für MAGE-A4 ist mMn bereits übergeben und nicht rückholbar.

 

Ich gehe auch davon aus, dass der für MAGE-A4 übergeben ist. Ich gehe aber davon aus, dass die anderen auch übergeben sind. Wahrscheinlich ist das Entwickeln und Übergeben durch die upfront-Zahlung und die Kostenerstattung abgegolten. Weiteres Geld fließt dann nur, wenn weitere Schritte folgen (z.B. Klinikstart).

Meine Meinung  

damit liegst du richtig,

aber definitiv: alle Rechte sind bei MDG (Fakt)

Soll heissen, 2 seventy´s kann damit arbeiten.
Hat aber keine Rechte gekauft.  
Wenn man aussteigt aus der Kooperation, muss man auch eine Entscheidung treffen.
 

Ft, was heisst den "Fakt" ? Ist das deine Interpretation oder eine Aussage der IR ?

GB 2021 Seite 62;
"Im Jahr 2016 hat Medigene eine strategische Forschungs- und Entwicklungskooperation und eine Lizenzvereinbarung für die gemeinsame Entwicklung von TCR-Immuntherapien gegen nun sechs Zielmoleküle mit dem US-Unternehmen bluebird bio, Inc., Cambridge, MA, USA, abgeschlossen, die 2018 und 2019 erweitert und modifiziert wurde. Im November 2021 hat bluebird bio seine Onkologiesparte in das neu gegründete Unternehmen 2seventy bio, Inc. (2seventy bio) ausgegliedert und alle mit Medigene abgeschlossenen Verträge sind auf 2seventy bio übergegangen.
Im Rahmen dieser Kooperation ist Medigene für die Generierung und Bereitstellung der Kollaborations-TCRs verantwortlich und setzt hierfür ihre TCR-Technologieplattform und Knowhow ein. Nach der gemeinschaftlichen präklinischen Entwicklung wird 2seventy bio die alleinige Verantwortung für die klinische Weiterentwicklung und eventuelle Kommerzialisierung der TCR-Produkte übernehmen. 2seventy bio erhielt eine exklusive Lizenz für die
Patente der entsprechenden TCRs. Der Vertrag hat eine Laufzeit bis zum 29. Juni 2022.
Der Vertrag mit 2seventy bio enthält verschiedene Vergütungskomponenten. Im Rahmen dieser Kooperation erhielt Medigene eine Vorauszahlung (Upfront-Payment) in Höhe von 15 Mio. USD (13,4 Mio. €) im Jahr 2016 sowie eine zusätzliche Vorauszahlung in Höhe von 8 Mio. USD (6,7 Mio. €) im Jahr 2018 und eine Meilensteinzahlung von 1 Mio. USD (0,9 Mio. €) im Jahr 2019. Darüber hinaus hat Medigene Anspruch auf potenzielle Meilensteinzahlungen, wenn festgelegte präklinische, klinische, regulatorische oder kommerzielle Meilensteine für die künftigen TCR-Produkte in mehreren Indikationen erreicht werden. Einmal gewährt sind alle Voraus- und Meilensteinzahlungen nicht erstattungsfähig. Zudem werden Medigene im Rahmen der Kollaboration anfallende
Forschungs- und Entwicklungskosten erstattet. Zusätzlich könnte Medigene künftig gestaffelte Umsatzbeteiligungen (Royalties) an den Netto-Verkaufserlösen erhalten, die einen zweistelligen Prozentsatz erreichen können.
Die Umsatzrealisierung der erhaltenen Vorauszahlungen erfolgt über die Vertragslaufzeit.."

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gralco, die anderen 5 sind sicherlich noch nicht übergeben (und werden es vielleicht nie).
Sonst hätte das spätestens im GB 2021 gemeldet werden müssen.
(Seite 16)

"1.4.3.2 TCR-T-Partnerschaft mit 2seventy bio (vormals: bluebird bio)
Im Jahr 2016 haben Medigene und bluebird bio, Inc. (bluebird bio) eine strategische Forschungs- und Entwicklungspartnerschaft sowie eine Lizenzvereinbarung für TCR-T-Immuntherapien abgeschlossen, die gegen vier Zielmoleküle gerichtet sind. Dieser Vertrag wurde im Jahr 2018 auf sechs Zielmoleküle ausgeweitet. Im November 2021 hat bluebird bio seine Onkologiesparte in das neu gegründete Unternehmen 2seventy bio, Inc.  (2seventy bio) ausgegliedert und alle mit Medigene abgeschlossenen Verträge sind auf 2seventy bio übergegangen.
Die präklinischen Arbeiten seitens Medigene im Rahmen der Partnerschaft verliefen im Jahr 2021 unbeeinträchtigt von der andauernden COVID-19-Pandemie.
Das am weitesten fortgeschrittene Projekt der Zusammenarbeit ist ein TCR, der spezifisch für ein Peptid ist, das vom MAGE-A4-Protein stammt, einem Tumorantigen aus der Familie der Krebs-Testis-Antigene. Dieser TCR unterscheidet sich von MAGE-A4-spezifischen TCRs, die von anderen Unternehmen entwickelt werden. Er funktioniert unabhängig von der Signalübertragung durch den Co-Rezeptor CD8, der sich auf so genannten KillerT-Zellen befindet. Auf diese Weise können auch mit dem MAGE-A4-TCR von Medigene ausgestattete Helfer-TZellen, welche CD4 und nicht CD8 exprimieren, Krebszellen erkennen und abtöten, die das MAGE-A4-Antigen auf
ihrer Oberfläche präsentieren.
Die Forschungsarbeit, die die Auswahl und Aktivität dieses TCRs beschreibt, wurde im Journal for Immuno Therpay of Cancer veröffentlicht und von der SITC mit dem „Best Immune Cell Therapies and Immune Cell Engineering Paper Award“ ausgezeichnet."
 

Siehe Board mail  

Hab wieder kein BM von dir..
 

du meintest das von Anfang April.. ok, das habe ich.
Siehe BM

--
(Und ich kaufe ein "n".... für meinen Satz; "was heißt den "Fakt" ?")
 

wird es wohl riskant einen
- Die Zusammenarbeit mit MDG zu beenden.
 Die bisher investierten knapp 30 MIO $ sind einmal definitiv weg.
 Selbstverständlich ohne  einen weiteren TCR  für sich zu gewinnen.

- Der MAGE A4 steht zwar zur Disposition, aber nachdem man keine
weitere Zusammenarbeit anstrebt, geht möglicherweise diese Option wieder an MDG
zurück!!
- Ohne Patentrechte und Lizenzen in der Hand, wird man wohl keinen teuren Klinikstart
 beginnen.  

"gralco, die anderen 5 sind sicherlich noch nicht übergeben (und werden es vielleicht nie).
Sonst hätte das spätestens im GB 2021 gemeldet werden müssen.
(Seite 16)"

Das habe ich anders verstanden. Das Ziel des Projektes war ja TCRs gegen 6 Zielmoleküle zu liefern. Meines Erachtens ist das geschehen oder größtenteils geschehen. 2seventy hat sich direkt den ersten (MAGE A4) rausgepickt, um ihn in die Klinik zu bringen.

Gerne kann jemand anderes auch diese konkrete Frage, ob die vertraglich geforderten TCRs gegen 6 Zielmoleküle geliefert wurden, an IR stellen. Vielleicht gibt es auf eine konkrete Frage eine konkrete Antwort.  

nur weil wir unterschiedlicher Meinung sind musst du mich nicht im BM sperren.. ;)
"Sie wurden von ftnews gesperrt."

"Nach der gemeinschaftlichen präklinischen Entwicklung wird 2seventy bio die alleinige Verantwortung für die klinische Weiterentwicklung und eventuelle Kommerzialisierung der TCR-Produkte übernehmen. 2seventy bio erhielt eine exklusive Lizenz für die Patente der entsprechenden TCRs."

Diese Nutzung der Patente gilt für den übergebenen TCR natürlich auch weiterhin. Auch nachdem der Vertrag ausläuft und ggf. nicht verlängert wird. Wenn dem nicht so wäre, würde das ja bedeuten, sie hätten 1 oder alle 6 bis zum Ende des Vertrages durch die Klinik peitschen müssen. Wie soll das gehen.
Also kann der MAGE davon nicht betroffen sein.

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gralco, dann mach du das mal. Ich rede nicht mehr mit der Dame
 

Aus Rückfragen an IR stammt meine Sicht der Dinge. Vielleicht habe ich ja etwas falsch verstanden. Daher sollte auch mal jemand anderes fragen.  

sorry, das mit dem Sperren war ein Fehler von mir. Wollte das nicht.  

wenn 2seventy´s  die "Nutzung" der Patente möglich hat, aber nicht gekauft hat (und das nach etlichen Jahren der Verfügbarkeit) , kann dann nicht MDG zumindest diesen TCR auch an andere Pharmafirmen  weitergeben?
So etwas ist ja im Fall des Switch Receptors mit BioNTech auch der Fall!!  

 

genau dieser TCR ist mEn übergeben und nicht rückholbar. Warum auch, er ist doch super.
Regeneron hat da wohl inzwischen auch ein Wörtchen mitzureden.
Wenn du aber die Nutzung des MDG-Patentes ansprichst (Lizenz) dann kann das sicher auch anderweitig nutzbar gemacht werden. Ist ja nicht exclusiv vergeben.


Du (wir) drehen uns hier im Kreis, mit;  MAGE-A4 übergeben, rückholbar ? 5 weitere nicht/vielleicht/bereits übergeben, Patente lizensiert .. auch für andere anwendbar... ja, wenn nicht exclusiv.. Vertragsende Juni22... Verlängerung? Ende mit Schrecken ?

Ich werde die Dame Montag mal anrufen.. grumpf
;)
 

Also, mein Eindruck nach dem Telefonat ist, dass die präklinischen Arbeiten mit/für 2seventy abgeschlossen sind. Das würde, wie gralco sagte, bedeuten, dass auch die übrigen 5 übergeben wurden und der Vertrag Ende Juni ausläuft. Was 2seventy dann weiter mit diesen 6 TCR anstellt ist dann allein deren Angelegenheit und würde auch zukünftig allein von denen kommuniziert werden. Die Lizenzen zur Nutzung der Patente bleiben über das Vertragsende hinaus gültig. Eine Rückholung (vermeindlich) ungenutzter Projekte würde ich mal nicht erwarten. Meilensteine gibt es (offensichtlich) erst ab Klinikstart.

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Die unterschiedliche Ausgestaltung der 3 Verträge (Cytovant/2seventy/Biontech) wird uns noch öfter mal durcheinander bringen..
So hat z.B. Biontech ja das Patent zu diesem speziellen PRAME-TCR für speziellen HLA gekauft (und nicht lizensiert).  Und den PD1-41BB Switch-Rezeptor lizensiert.

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Mittwoch gibt es den Q1-Bericht. Da kann man sicherlich alles nochmal schön aktuell aufgefieselt anschauen.
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(Sind wieder im falschen Thread gelandet)  

Ich habe das so verstanden:
Der MAGE - A4 Receptor soll für 6 verschiedene Krebsanwendungen  eingesetzt werden.  

mag sein.
Dann würde er aber trotzdem nur als 1 Projekt (aus Sicht von MDG) gelten.
Die anderen 5 Projekte liefen/laufen separat.  

Danke für die Rückfrage. Deine Beschreibung deckt sich mit meiner Sicht der Dinge.