Cisco-Zahlen und die irre Reaktion der Börse

Cisco hat auch diesmal wie bereits anderswo gepostet die Schätzungen um 1 Cent übertroffen. Die Zahlen waren wie gewohnt sehr gut. Auch der Ausblick auf die nächsten Quartale war sehr poitiv bewertet worden. Also alles in Butter, oder? Nein, offenbar nicht. Die Börse reagiert, als ob etwas schreckliches passiert wäre. Viele Networking und Internet AG's in den USA und Europa verlieren deutlich.

Kann mir dieses massenpschologische Phänomen jemand erklären?

Es sieht so aus, daß die Börse einfach negativ reagiern wollte, egal was Cisco da verbreitet. Ich hab zwar keine Cisco's im Depot, wundere mich aber trotzdem, - da dieses dynamisch wachsende Unternehmen noch nie entäuscht hat und dennoch dieses Jahr knapp 30% verloren hat. Das verstehe wer will...

Gruß furby  

 

solange zocker und negative schlagzeilen den markt beherschen,wird es wohl nichts mit einer rally.aber ich bin überzeugt,daß sich die "guten"aktien,die gute zahlen und news präsentieren,sich über kurz oder lang durchsetzen werden.und dann kann es auch wieder nachhaltig richtung norden gehen.

viele grüße von raco  

Man weiss nie was sie macht!

Früher habe ich auch mal an solide Werte geglaubt die schwarze Zahlen schreiben und eine solide Information betreiben.

Aber was ist heute die Realität?

Solide Unternehmen die Ihre Ergebnis einhalten oder übertreffen werden abgestraft! Eigentlich ohne Sinn und Verstand!

Unternehmen die uns belügen und die Zahlen total verpassen werden zu den neuen Börsengöttern erhoben!!! Total ohne Sinn und Verstand!

Was soll man da machen wenn die Börse einen ratlos zurück lässt?

Man muss sich anpassen oder untergehen.
Ich bin jetzt zu einem gnadenlosen Zocker verkommen.
Meine Nerven liegen blank ich bekomme graue Haare(heul) verdiene aber ein WAHNSINNS Geld mit irrationalen Handlungen.

Gebe zu ich hoffe auf stabile Börsenzeiten in denen alles wieder wie früher(früher war alles besser) geregelt und übersichtlich abläuft.
Auf Zeiten in denen Kurse wieder nach den Realitäten gemacht werden.

Ein wie Ihr genauso ratloser Mio.
 

ganzen anderen New Economy-Werten sind die Bewertungen schon so hoch, dass alle guten Zahlen und Meldungen schon in den Kursen enthalten sind. Ich rechne bis zum Jahresende mit einem Platzen der Technologieblase. Viele Internetwerte sind im Vergleich zu DAX und insbesondere auch zu M-DAX-Titeln absurd hoch bewertet.



 

und habe mich gestern abend gefreut, gute Ergebnisse, keine schlechten Prognosen, gute Aussichten und cisco bewegt sich nach unten. Ich verstehe es nicht, auch was mit Ericsson passiert ist vollkommen unverständlich. Zur Zeit wandert das Geld in den sicheren Hafen. Aber: Cisco oder AOL werden  in den Dow aufgenommen, ich bin mir fast sicher, die Betonung liegt auf "fast", dass Cisco nach den Wahlen stark zulegen wird. Es gibt keinen logischen Grund, warum dies nicht passieren sollte.

Gruß ruebe  

 

da hab ich bisher keinen Zusammenhang gesehen.

Buckmaster, da ist natürlich etwas dran, Cisco hat noch immer eine respektable Bewertung. Ich glaube irgendwo gelesen zu haben, daß Cisco bei gleichbleibendem Wachstum der Marktkapitalisierung schon mehr wert wäre als das Bruttosozialprodukt so manchen Staates auf dieser Erde (weiß nicht mehr mit welchem Staat verglichen wurde). Andererseits hab ich das Gefühl, daß Cisco derzeit einfach nicht In ist, und alle Gelder in Juniper oder Network Appliance laufen. Grenzen werden offenbar erst bei erreichen einer bestimmten Marktkapitalisierung nicht bei bestimmten KGV'S oder KUV's gesehen.

1 MIO $: also anpassen möchte ich mein Verhalten an das der Börse nur soweit ich's nachvollziehen kann...

Hi raco: an sich bin ich Deiner Meinung, daß sich gutes über kurz oder lang durchsetzten müßte. Cisco investiert laufend in neue Wachstumssegmente, also auch die Zukunft sieht vielversprechend aus, naja auch Singulus hat ja Kursprobleme bekommen - nichts ist logisch

Gruß furby  

Heute hat der bekannte Analyst vom Berstein Co. kommentiert,
daß Cisco Aussichten für 2001  nicht so gut sind wie man erwartet.
Dieser Analyst hat im September Sell recomendation
für Nortel Network and Optics industry.

Sell on good news?  

Da kann man ein paar Mal den ganzen Neuen Markt von kaufen...  

was der bekannte Analyst von Bernstein Co kommentiert.

Furby: Es ist eigentlich egal, wer die Wahlen gewinnt. Obwohl ich der Ansicht bin, dass Gore besser für die Börsen wäre, weil er einen Großteil der Überschüsse des Haushaltsbudgets in sinvolle Infrastrukturprojekte investieren will und nicht wie Bush (This money is your money) große Steuersenkungspläne verspricht. Wichtig ist nur, dass die Wahlen vorbei sind und der Kandidat seine Mannschaft aufstellt, dass er mit einer Vision die Bevölkerung mit auf die Reise nehmen kann, etc. Von daher ist es eher ein psychologischer Aspekt, dass morgen ein neuer us-amerikanischer Präsident gekürt wird und Clinton bald ablösen wird.

Gruß ruebe
 

 

Sorry!
Da war heute eine Nachricht in Bloomberg. Jetzt kann ich sie nicht mehr
finden.
Dieser Analyst sagt, daß die Aussichten für Cisco
getrübt sind.
( Ich bin auch dieser Meinung:  Die Router von Cisco werden bald
out, stattdessen all-optical netzwerk ala AVANEX, usw...)
Ich würde das Buch Telecosm von Gilder zu diesem Thema empfehlen.

MfG
Speculant  

Ich glaube man kann nicht pauschal sagen alle Internetwerte oder Techwerte sind überbewertet im Vergleich  zu Werten im Dax. Wenn ich mir Samsung
anschaue mit einem KGV von 4 und einem Wachstum von 58% und einem noch höheren Gewinnwachstum sind ALLE Werte im DAX Spekulationsblasen!
Ich denke auch Cisco ist anbetracht der Marktstellung und des Gewinnwachstums nicht übermäßig teuer.  

das Ergebnis von 18 Cent je Aktie ist klasse !!!!
CISCO wird wahrscheinlich im Jahre 2001 über 1 Dollar pro Aktie verdienen.
Das Wachstum wird sich auf ca. 50 % per anno verlangsamen.
Ergo: CISCO wird 2002 1,5 $ pro Aktie verdienen dies entspricht einem KGV von ca. 35 ; Da aber ein KGV von 50 gerechtfertigt wäre, ist ein Kurs von
75$ in 2001 realistisch. Dies entspricht ca. 40% Kurssteigerung in einem Jahr, nicht schlecht oder??
Ausserdem hat CISCO noch nie schlechte Zahlen gemeldet. CISCO ist am Markt so gut positioniert das CISCO die erste Firma sein wird, die 1 Billiarde Dollar Markkapitalisierung erreicht. Aber das wohl erst in frühestens 5 Jahre.  

wie Buckmaster zutreffend festgestllt hat, scheint es Probleme zu geben eine höhere Bewertung zu rechtfertigen, wenn alleine Vergleiche der Marktkapitalisierung zu merkwürdigen Bildern führen.

Aber vielleicht sollte man es mal nüchtern hinterfragen: ist Cisco besser als die Gesamtheit des Neuen Marktes an Kapitalisierung? Wenn ich mir die vielen zu schluckenden Kröten ansehe: Ja Cisco ist besser als alles am Neuen Markt zusammen. Widerspruch?

Gruß furby

Speculant: Kannst Du mal bitte erklären warum die Cisco Technologie schlechter ist als die der Wettbewerber?  

"The pro forma results excluded the effects of
acquisition charges and other items."

Der Kursverfall nach der Herabstufung des Kursziels durch Lehmann Brothers
und die Warnungen weiterer Analysten,dass die Bestellungen der Telekommunikationsindustrie um etwa 30% zurückgehen werden,auch die schlechten Ergebnisse von vielen Internetprovidern wie Copper mountain,sowie die offenbar neuere und bessere Technik von z.B.Juniper Networks,die innerhalb eines knappen Jahres bereits über 20% des Marktes erobert haben,liessen doch Schlimmes befürchten.Und dann der Artikel von Barrons zu den nicht berücksichtigten Firmenkäufen!Wird denn in USA sowas wie Goodwill nicht in der Bilanz berücksichtigt?Abschreibung über 10Jahre ?  

da ich mich nicht so gut in den techwerten auskenne zitiere ich folgendes:
für kopfzerbrechen sorgen auch die fragwürdigen bilanzirungsmethode a la
cisco,microsoft u. intel.cisco z.b. setzt auf die sehr zweifelhafte bilanz-
variante"polling-of-interests"(was immer das auch ist)-mit diesem verfahren lassen sich die hohen akquisitionskosten an der gewinn-u.verlustrechnung vorbei buchen.ohne diese methode würde cisco weit geringere gewinne ausweissen(damit wahrscheinlich auch geringere bewertung).im vergangenen jahrtätigte cisco 7 übernahmen in höhe von 15.000.000.000$;ausgewiesen hat cisco-chef chambers aber gerademal 134.000.000.somit zu viel gewinn ausweisung=zu hohe bewertung.wie gesagt stammt nicht von mir.macht euch eure
gedanken u. handelt.was haltet ihr von commerce one o. jds uniphase?würde
ich mir gerne bald holen.
gruss karo  

 

wenn ich grad welche vergeben könnte...

Nächstes mal Kicky maile ich Dich an (wenn Du nichts dagegen hast), bevor ich in einen IT-Fond einsteige. Wäre wohl morgen besser gewesen als heute.

Karo: Commerce one: verwirrt mich etwas, da sie wirklich mit fast jedem eine Kooperation eingehen. Weiß nicht, ob das noch durchweg gut für das Know how von Commerce one ist.

Wieso gerade JDS Uniphase? Finde sie nicht schlecht, drängen sich aber auch nicht auf. Wollten die nicht noch einen Wettbewerber schlucken? (Unsicherheiten?) Ich habe mir Ciena herausgepickt, wiel sie nen recht guten Ruf bei der Technik genießen. Aber vielleicht weiß hier im Board noch mehr über die Optical networking branche.

Gruß furby  

CISCO hat keine Konkurrenz!!!!!!
Den Sie kaufen die neue Techniken auf und sind im Marketing Excellent. Die meisten Käufer kennen doch überhaupt keine anderen Hersteller. Die Global arbeitenden Firmen rüsten sich nur mit CISCO - Router aus, weil diese Weltweit verteten sind. Da die Globalisierung immer stärker ausgebaut wird, ist CISCO wahnsinnig gut aufgestellt. Ich kann mir nicht vorstellen das Firmen wie DaimlerChryler, Deutsche Bank , Allianz, Siemens usw. andere Systeme einsetzen.
Am Beispiel Microsoft oder Intel weiss man, das sich nicht immer die beste Technologie durchsetzt sondern das Produkt das am besten vermarktet wird.

Ausserdem bin ich mir ganz sicher, das aufkeimende Konkurrenten einfach geschluckt werden.

Ausgaben für Aquisitionen kommen nicht in die GuV-Rechnung.
 

Cisco schluckt aber lieber kleine aufkeimenden Wettbewerber, - das ist deren Philosophie und auch soweit sinnvoll. Juniper ist da schon zu teuer. Auch eine nOrtel, Corning, JDS Uniphase oder Alcatel sind im Bereich Optical Networking nicht mehr so leicht/billig zu schlucken. Meines Wissens aquiriert Cisco nur zum Ausbau des eigenen Technikportfolios und zum Einkauf der Manpower nicht jedoch um Wettbewerber auszuschalten.

Es soll auch einige gute Manager gegebn haben, die Cisco wieder verlassen haben, auch kein gutes Zeichen. Ich stimme Dir aber dennoch zu, daß Cisco trotz einiger berechtigter Einwände von Kicky und karo besser als so manch anderer Wachstumswert sind.

Sag mal weißt Du das mit der GuV angesichts einer Bilanzierung nach USGap sicher?

Gruß furby  

ich weis das nicht sicher, aber wenn Aquisitionen in die GuV einfliesen würden, gäbe es keine expandierende Firma mit Gewinn. Bsp.: DaimlerChrysler, Deutsche Bank oder Deutsche Telekom usw.
Die Ausgaben für einen Firmenkauf sind ja keine Kosten, die das Operative Ergebnis beeinflussen.  

Today, we believe the router is in a similar situation today as the personal computer was in the mid-80’s. While Cisco may have done an excellent job to date in the router business, never before has it faced competition in the router business as it does today. There are direct competitors, such as Juniper [: Nasdaq] and Avici [AVCI: Nasdaq], along with a host of startups, aiming to take away market share from the leader. However, the greater threat, we believe, will come from individual component suppliers.

With the success that the communication IC companies have had over the past year, more startups are focusing on the silicon content of the router than ever before. Cisco has historically done a good job of outsourcing many segments of the line card to other vendors. However, as we move forward, those same vendors are looking to control more of the real estate. This means control of the network processor, currently designed internally by Cisco. Also, the growing acceptance of foundries for manufacturing purposes and the subsequent improvements in process technology at the foundries has made fabless design a more competitive business model. As design cycles shrink with standard processors, along with an ever-increasing addressable market for individual components, we could see additional “strategic” components become markets in themselves.

For example, with the increasing size of the Internet, the Border Gateway Protocol (BGP) routing tables used for finding sites on the Internet, are growing much faster than the rate at which processors and memory speeds are increasing. Software applications addressing the BGP issue could spawn a new wave of startups, creating the opportunity for a new breed of millionaires.

To be fair, we think it will still be a few years before the router is totally disaggregated. For one, the Cisco operating system running the routers is still by far the industry norm. Displacing an embedded operating system is never easy. Also, Cisco has been actively investing in many of these startups, even buying them, so that it may participate more actively in the future evolution of the market.

Still we think the glory days for Cisco, particularly for the stock, are behind them. In fact, it may be impossible to prevent the next wave of startups from overthrowing Cisco. Natural business evolution usually moves faster than any one company can respond and Cisco is no exception. John Chambers, CEO of Cisco, is faced with one of the most difficult tasks in business these days.

hab ich bei freerealtime geklaut von der Homepage
 

Cisco Systems, Inc. (Nasdaq: *!CSCO!*) ($55.13)
   Buy
   Paul Johnson, Communications/Networking
   Ara Mizrakjian, Communications/Networking

"Cisco reported strong fiscal first-quarter results above published expectations; reported earnings of $0.18 per share were above consensus estimates of $0.17 and essentially in line with our estimates for both revenue and earnings - we believe we had the high estimates on the Street," said Johnson and Mizrakjian. "Revenues in the quarter grew 14% sequentially and 68% year-over-year. Year-over-year growth rates continue to accelerate; however, sequential growth rates reversed that trend. Orders in the quarter appeared to be linear, although shipments were more back-end loaded because of tight component availability, leading to a modest increase in DSOs, which remain impressive at 40 days. Cisco beat published estimates for the October quarter, for both revenues and earnings. As a direct consequence of Regulation Fair Disclosure, management guidance was more forthcoming than usual. The company increased its outlook for growth, raising its forecasted growth expectations to 50 to 60% for fiscal 2001; prior guidance had placed the growth at 30 to 50%. We remain among the highest estimates on the Street. We are not changing our estimates, but fully expect Street consensus to approach our estimates."
 

http://www.dimgroup.com/cgi-bin/short.pl?ticker=CSCO
empfohlen,die Shorts für Cisco zu schliessen s.Bord bei clearstation.com