Tesla Motor Inc. - Flop oder Top?

Natürlich lagst Du (wohl mal wieder) falsch, jetzt gleich doppelt.

Ich habe nämlich nicht gar nicht behauptet, das Du Dich zu "2019" geäußerst hast;
das war ein von mir frei gewähltes aber eben sehr gut passendes Beispiel,
sprich eine Analogie zu den ähnlich geschönten inoffiziellen/offiziellen Zahlen vor 2 Jahren.

Meine Dich betreffende Überschrift habe ich am Ende mit einem Sternchen versehen.
Dieses taucht weiter unten vorne an gestellt wieder auf, ergo als direkter Bezug zu Deiner Annahme.
Aufmerksames lesen/verstehen hilft demnach.  

die Prognose der Hergestellten Autos p.a. je bei Tesla?

Nie.

Ich kann nicht verstehen, wenn man jedes mal falsch lag in den letzten Jahren, und zwar deutlich, wie man den Planungen noch glauben schenken kann?

Ich will nicht suchen, Sagte Musk nicht eins Anfangs 2019 man könnte bis zu 500.000 p.a. herstellen, senkte dann die Zahlen von 4xx.xxx auf weniger und hatte am Ende des Jahres gar 367.000?

Die unterste Range nach 2 Korrekturen ( ich will nicht mals bedenken ob und in welcher Form die Zahlen geschönt wurden. In Transit etc.)  

Warum sollten Produktionszahlen durch "in transit" Angaben geschönt werden? Tesla schlüsselt die produzierten und abgesetzten Einheiten jeweils in jedem Quartalsbericht auf.  

doch lieber was zu dem Rest.

Ich bin weder pro noch contra Tesla. Für mich schwer verständlich ist aber die glorifizierung des Unternehmens. Ich glaube das Thema Risiko wird einfach von vielen total ausgeblendet.  

Was soll ich zum Rest schreiben? Tesla konnte die von Musk ausgegebenen Ziele meist erst zwei Jahre später erreichen, das habe ich noch nie bestritten. Fakt ist aber, sie haben sie letztendlich erreicht.

Für 2020 wurde noch kein offizielles Produktionsziel verkündet, oder habe ich das überlesen/vergessen? Von daher ist das hier alles reine Spekulation.

Und wie gesagt, "in transit" hat nichts mit den Produktionszahlen zu tun.  

bullybaer : stimmt es,
dass Tesla mit CO2 Emissionszertifikaten, die sie an andere Automobilherstellern verklaufen, das meiste Geld verdienen. Also mehr als mit den Fahrzeugen? Hab ich in einem Artiklen auf bild.de bzgl. Daimler gelesen.

Wenn dem so wäre würde dieser Umsatz in Zukunft ja fast völlig wegbrechen, wenn man bedenkt, dass z.B. VW volllkommnean auf E-Mobilität setzt....  



Ohne dieses Geld wäre Tesla meiner Meinung nach sogar insolvent geworden.  

 

Lese und so ab und zu am Rande hier mit:

Die Sache mit den CO2 Zertifikaten kommt m. E. jetzt erst richtig zum Tragen. Zudem verkaufte Tesla die Zertifikate an Fiat, wenn ich mich richtig entsinne.

Hier die neuen Regelungen:

https://www.youtube.com/watch?v=A7S0qQw4Ye4  

Fiat, da waren noch mehr Käufer.
Weiß aber nicht welche - sieht man aber in den Bilanzen.

Ohne diese Einnahmen weiß ich nicht wie Tesla überlebt hätte.  

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/...l-motors-a-1270695.html

Zitat: "[...]Der Elektroautobauer wiederum habe seit 2010 fast zwei Milliarden Dollar Umsatz durch den Verkauf von Emissionszertifikaten gemacht.[...]"

Fiat Chrysler und General Motors sind bisher bekannt. Von den fast $75 Mrd. Umsatz in den vergangenen 10 Jahren haben die Zertifikate also knapp 3% ausgemacht.  

was hilft der umsatz bei keiner marge?

aus dem kerngeschäft Umsatz -2 Mrd also 73 mrd. wurde kein Gewinn erzielt.

Ohne die Erlöse aus dem Zertifikathandel wären die Schulden im gleichen Maße mitgewachsen.  

Egal wieviele Autos Tesla produziert. Sie können damit keinen Gewinn Machen. Firma die keinen Gewinn macht und nur Schulden ist wertlos  

Tesla braucht wieder Geld alle 18 Monate und das ca. 26 mal.

Musk weiss dass er den höhen Kurs bald wieder nicht mehr sehen wird. Darum eilt er sich.  

ich glaube das kann ich vergessen ! Der Kurs will einfach nicht zurückkommen !  

$968.99

Der Aktienkurs den Tesla Aktie nie mehr sehen wird.  

Keine Angst bald wirst du Gelegenheit bekommen noch tiefer zu kaufen.  

Teslas europäische Nummern existieren nicht. Die Platzierung einer Gigafabrik im Wert von 4,5 Milliarden US-Dollar ist eine extreme Geldverschwendung von Aktionären.

Der Markt in den USA ist rückläufig in China wird Tesla nie 500 000 Fahrzeuge verkaufen können. Sie können froh sein wenn sie dieses Jahr 20 000 verkaufen.

Es ist Teslas Schuld. Sie wussten, dass das Design mit ca. 7.000 Akkus für Mobiltelefone gefährlich ist, gaben es dann jedoch schriftlich gegenüber der SEC zu. Sie benutzten ihre Verbraucher als Test-Idioten in ihrem autonomen System, ohne das Risiko eines möglichen Todes zu erklären, wenn es nicht funktioniert.

Tesla hat auch alle staatlichen Verbraucherschutzrechte und -gesetze des Käufers umgangen, indem es die Verkäufe im Internet getätigt hat. Daher ist Teslas Geschäftsplan nicht nachhaltig  und nicht wirklich ehrlich.

Tesla gab zu, dass ihre Autos in Brand geraten (die thermische Überlastung einer der 7.000 kleinen Handybatterien würde den Rest in heissen Flammen aufgehen).

Sie gaben es in ihrer 10K-Anmeldung bei der SEC zu. Tesla wird von neueren Technologie-Autos mit Festkörperbatterien überholt. Niemand wird die alten explodierenden Battierien die unter dem Sitz verstaut sind herum fahren wollen.

Tesla benötigt 3 bis 5 Milliarden US-Dollar, damit die Lichter nicht ausgehen. Ich sehe, dass ihre Chance, ein nachhaltiges Unternehmen zu werden, zu groß war, um Erfolg zu haben, als Elon Musk begeistert war, wie viele Computerspiele sein 17-Zoll-Computerspiel-Boy-Bildschirm spielen wird.

Langsam wird Tesla von Unternehmen immer mehr überholt die an seinen Verbrauchern mehr interessiert sind.

 

Es ist doch unerheblich wie viele Autos man verkaufen kann. Entscheident ist wie viel Aktien man an den Mann bringen kann. Allein in den vergangenen 10 Jahren hat Tesla 90 Mio. Aktien verkloppt - das ist doch wunderbar.  

Zumindest hast du endlich eingesehen, dass die Fabrik in Brandenburg ganz Europa versorgen wird. Das Werk in Shanghai versorgt aber ganz Asien, daran haperts leider noch bei dir. Dieser Markt wird 2020 für Tesla deutlich größer sein als 20.000 Fahrzeuge.

In Tesla-Akkus werden keine Pouchzellen wie in Smartphones oder Handys verbaut sondern Rundzellen. Und die Tesla-Akkus explodieren im Normalfall auch nicht einfach so.

Ich sehe auch noch nicht von wem und in welchem Bereich Tesla eingeholt geschweige denn überholt wird. Sie haben nach wie vor einen großen Vorsprung in vielen Bereichen.  

Komisch, dass Tesla immer mehr Geld braucht ... Die Firma ist ein riesen Kindergarten, angeführt vom grössten Kindskopf Elon Musk

Es gibt keine Erwachsene die auf die Kinder aufpassen. Das Beste Beispiel, Tesla ist bereit über 6 Milliarden in 2 Gigafabriken zu versenken während Toyota bald das sichere Festkörper Akku auf den Markt bringt und einen Tesla alt aussehen lässt.

Es wird niemand ein Auto fahren dessen 85 kWh Akku aus einzelnen 7104 Handybatterien des typs 18'650 besteht, weil die Batterien explodieren können.

Die Kinder leihen sich das Geld, um die chinesische Fabrik zu bauen, haben aber nicht das Geld die Fabrik zu betreiben. Die Kinder wollen eine weitere Gigafabrik in Deutschland bauen, haben dort aber keine Marktnachfrage.

Ein Deutscher fährt kein billig gemachtes minderwertiges amerikanisches Auto. Die Amerikaner sind immer gescheitert ihre Autos in  Europa zu verkaufen. Diese Autos sind nicht beliebt, sind zu gross und schlecht gemacht. Der Beispiel an Teslas Cybertruck bestätigt diese These. In Amerika werden siw womöglich paar verkaufen, hier wird so ein hässliches Fahrzeug floppen.

Sie haben auch nicht die Gigakosten, um das deutsche Autowerk zu betreiben.

Was am wichtigsten ist, ist, dass Tesla in seinem 7.000-Handy-Batterie-Design stehen geblieben ist, während Toyota Festkörperbatterien patentiert hat.

Niemand wird den alten Ford Edsel von Elektroautos mit explodierenden Batterien kaufen wollen, wenn es viel sicherere Autos gibt. Nee, Die Kinder waren bei Tesla verantwortlich und wollen jetzt mehr Geld, um am Leben zu bleiben. Ich glaube, es geht nicht mehr lange bis Investoren das begreifen und das Handtuch werfen.

 

KE wie von mir vor Tagen verkündet , aber die Tesla Fanboys wollten mir nicht glauben  

 

Also wirklich... In Tesla-Akkus werden keine Pouchzellen wie in Smartphones oder Handys verbaut sondern Rundzellen. Und die Tesla-Akkus explodieren im Normalfall auch nicht einfach so.  

und die Aktie steigt weiter....das passiert nur bei Tesla.
Jeder andere Autobauer auch zu anderen Zeiten ohne die Problematik alternativer Antriebe, wäre gefallen.


Ich sag da mal nichts zu ,soll sich jeder mal selber Gedanken zu machen
 

warum konnte man vor einem Jahr Tesla nicht für 420 € von der Börse nehmen, wenn es heute schon den doppelten Börsenwert hat ? Die Antwort ist eigentlich ganz einfach, weil die Wertsteigerung nur an der Börse möglich war. Wenn irgend wer den Laden gekauft hätte, hätte er zwar alle Gewinne für sich gehabt, aber einen steigenden Aktienwert hätte es nicht gegeben. Gewinne gibt es bekanntlich ebenfalls nicht, sondern konstant weitere Schulden. Auch die regelmäßigen KE zum Geld drucken wären nicht möglich, man müsste neue Schulden machen, oder jedes Jahr weiteres Geld reinstecken.
Das Geschäftsmodell beruht letztlich auf den Verkauf von Zukunftsträumen gegen steigende Aktienwerte.
Einen Zwischenschritt dazu gibt es übrigens auch auf dem Immobilienmarkt. Eine "normale" Mietwohnung wird in der Regel für die 20 fache Jahresmiete incl. Grundstücksanteil gehandelt. Allerdings wächst die Zahl der Jahresmieten ständig, weil die Zins Alternative fehlt.
In "Nobelgebieten" ist es heute schon anders. Da wird für 15 bis 20 Jahresmieten plus Grundstück verkauft. Dieses ist zwar sinnfrei teuer, aber wächst trotzdem ständig im Verkaufswert. Damit wird wiederum die Zahl der möglichen Käufer entsprechend klein gehalten. Nur wenige können an diesen Modellen teilhaben, denn die Masse kann ja den Eintritt nicht bezahlen. Ja, und trotzdem wird die angelegte Kohle bestens verzinst, solange das Modell funktioniert. Die wichtigste Funktion dieser Modelle ist allerdings, dass ständig neu gedruckte Geld quasi in riesigen Schwämmen zu binden, den auf dem breiten Markt gibt es ja keine Gegenwerte.