Jinko Solar vor einer Neubewertung ?

Kann jemand eine Einschätzung abgeben, ob sich der Einstieg in ein Yield Co lohnen würde? Zum Beispiel das von First Solar. Vor allem im Vergleich zu First Solar selber. Beim First Solar Yield Co ist der Kurs ja ziemlich gefallen.  

http://m.pv-magazine.com/news/details/beitrag/...ate-talks_100021791/  

mir ist da an den deutschen Börsen schon zu wenig Zunder drin.
Bin vorsichtig und hab nur noch kleine Posi in Jinko drin. Könnte nach gutem Beginn heute auch wieder abbröckeln.

VG und viel Glück
Taktueriker  

Da wäre ich mir jetzt nicht ganz so sicher Mannemer, da First Solar ein völlig anderes Geschäftsmodell wie die Chinesen fährt, regional ganz anderst aufgestellt ist und ihre Modulproduktionskosten sehr deutlich in den letzten 4 Quartale senken konnten und nicht zuletzt ist First Solar heute schon fürs nächste Jahr komplett ausverkauft. Eine solch komfortable Situation haben Jinko und Co mit Sicherheit nicht.

Die Q3-Zahlen waren wirklich klasse ohne Frage, aber wenn man sich die Zahlen ganz genau anschaut und da vor allem die Bruttomarge ohne den hochprofitablen 49%igen Verkauf des Solarkraftwerkes Stateline (Stromabnahmevertrag wurde schon 2010 abgeschlossen und damals lagen die Verträge bei einem Stromabnahmepreis von 0,11 $/kWh und heute bei 0,05 $/kWh - deshalb hat First Solar bei diesem Projektverkauf mit Sicherheit eine Bruttomarge von > 30% erzielt) und ohne die 70 Mio. $ zusätzlichen rein bilanziellen Gewinn rund um das Recycling ihre CdTe-Module, dann sieht man schon, dass es selbst bei diesen wirklich guten Bedingungen (z.B. höchster Auftragseingang in Q3 in der Unternehmensgeschichte) es verdammt schwierig ist auf Bruttomargen größer 22% zu kommen. Ich will jetzt weiß Gott die Zahlen von First Solar nicht schlechtreden, die waren super klasse, aber die Bäume wachsen auch bei First Solar nicht in den Himmel.

Hinlässlich Margen von Jinko und Co mache ich mir seit Canadian mit ihren Q3-Vorabzahlen gekommen ist auch so meine Gedanken, denn eine Bruttomarge von 14% bei solch guten Rahmenbedingungen ist alles andere als gut und jeder geht davon aus, dass Jinko und Trina ihre Bruttomargen steigern werden in Q3 gg. Q2. Bei Jinko ist das auch zwingend notwendig, denn sonst wird kein 2015er EPS > 3,30 $ am Ende raus kommen wie es der Markt erwartet und das wäre dann doch sehr enttäuschend.

Ein Selbstläufer werden die Q3-Zahlen von Jinko und Co meines Erachtens nicht, denn eine Jinko muss eigentlich die Markterwartungen schlagen mit einem EPS von 1,05 $ um mindestens 10% nach meinem Dafürhalten, denn sonst wird es nichts mit einem 2015er EPS von 3,50 $ oder sogar ein Tick höher. Diese 3,50 $ sind meine Schätzung.
Nach den Canandian-Zahlen und dass die Wafer- und Zellpreise dann doch kräftig am Steigen sind bin ich mir da nicht mir so sicher wie noch vor 2 Wochen, dass wir sehr gute Q3-Zahlen und eine hervorragende Q4-Guidance bekommen. Die Umsätze werden sicher sehr gut ausfallen, aber ob die Gewinnmargen auch so gut ausfallen ?

Noch mal kurz zurück zu First Solar, denn der Gewinnschlüssel sind die Modulproduktionskosten und da macht First Solar ja ein Geheimnis daraus. Vor ein paar Monaten sagte man, dass die Produktionskosten der Vorzeigefertigungslinie in Malaysia bei 0,37 $/W liegen. Das dürften aber wohl nur die reinen Cashkosten sein, also ohne Abschreibungen, 100%ige Auslastung was in einer Produktion unrealistisch ist und wohl auch mit einer Ausschußquote von 0%, was ebenso unrealistisch ist. Da die Q3-Bruttomarge im Modulsegment bei 22% gelegen hat kommt man bei First Solar auf Produktionskosten von aktuell so um die 0,44/0,45 $/W. Also noch rd. 10% höher wie von Jinko und Trina, aber niedriger wie bei z.B. bei Canadian, aber die CdTe-Module haben einen deutlich besseren Temperaturkoeffizient (deshalb in etwa 5% höhere Leistung als normale Multi-Module in heißen Gegenden) und haben auch ein weitaus besseres Schwachlichtverhalten, was bei dem diffusen Licht z.B. in der Wüste ein Vorteil ist..

Wie lange ich First Solar halte BingoBenni keine Ahnung. Werde das ganz situationsbedingt entscheiden und mal abwarten was die Herren Analysten so meinen und wie die Märkte laufen. ich halte mittlerweile sehr viel von First Solar (konnte man ja aus meinen Posts der letzten Wochen ja leicht raus lesen), denn die haben sich wirklich sehr gut entwickelt die letzten 12 Monate. Im  Projektgeschäft war First Solar schon immer sehr stark, aber in den letzten 2, 3 Quartalen konnten dazu noch die Produktionskosten deutlich gesenkt werden und die werden ihre Kosten auch weiters senken. So konnte der Produktionsmodulwirkungsgrad bis Ende Oktober um weitere 0,3% auf 16,1% erhöht werden und umgerechnet sind das schon wieder rd. 2% Kostenersparnis in der Fertigung.
Wo man halt bei First Solar aufpassen muss ist das US-Geschäft. Mittlerweile geht ja fast jeder davon aus, dass die Solar-Subventionen in den USA ab Anfang 2017 deutlich nach unten geschraubt werden und natürlich weiß heute keiner welchen Effekt das auf First Solar haben wird. Deshalb betont First Solar, dass von dem Q3-Auftragseingang über 1,7 GW immerhin 1 GW mit dabei waren, die erst nach 2016 zur Auslieferung in den USA anstehen.  

bin auch grad fertig mir den Call nachmal anzuhören und durchzulesen und hätte es nicht treffender forumlieren können wie Ulm im obigen Beitrag. Die reine EPS-Steigerung liegt wohl bei 0,35$.
Aber nicht schlecht, wenn man bedenkt dass First Solar noch auf 1.5 Mrd $ Netto-Cash sitzt und zusätzlich noch über 1 GW derzeit im Bau befindlicher Projekte in der Bilanz hat. Ich hoffe es geht die nächsten Wochen bis an die 65$, dort lauert dann ein riesiger horizontaler Widerstand.  

Offenbar werden in China ab 2016 die Einspeisevergütungen für Solar nun doch gesenkt und zwar um 5,6%. Ich persönlich halte das jetzt nicht für sehr dramatisch, denn im Schnitt liegen in China die Einspeisevergütungen bei Solarkaftwerken bei akzeptablen 0,15 $ $/kW (kommt darauf in welcher Region sich das Solarkraftwerk befindet), aber an den chinesischen Börsen hat z.B. eine China Singyes heute 6% an Wert verloren. Das wäre seit 2 Jahren die erste Senkung der Einspeisevergütung in China. Auch bei Wind wird wohl noch mal gekürzt, war ja schon zu Anfang Juni der Fall, und zwar offenbar um weitere 5,8%.
Bis 2020 sollen die Solareinspeisevergütungen um insgesamt 19% gekürzt werden.

Hier der Link dazu:

http://renewables.seenews.com/news/...ind-solar-tariffs-report-499530
("China prepares plan for gradual cuts to wind, solar tariffs - report")  

notierte die First Solar bei unglaublichen 125€ ! Das hoch im letzten Jahr Ende April bei 60€.Denke das diese Marke erreicht werden kann,in den nächsten Tagen,oder Wochen.
Sehe einen goldenen November,aber der Dezember wird wohl keine Geschenke zu Weihnachten für die Solaris haben...  

die Solars abgehen bei den Zahlen von First Solar und Sunpower

Zum brechen


Aber wehe eine von denen kracht ein, dann kracht es hier mit  

im Minus,die Jinko !!   Schei...  

Jinko testet gerade die 200 Tage Linie. Die Amerikaner haben auf jeden Fall überhaupt nicht geholfen die Chinesen zu pushen.
 

...der Gesamtmarkt und schlechte News aus China verhageln uns die Stimmung.  

immer wenn man denkt, das es am Tag darauf dank anderer Vorlagen ( FSLR ) besser läuft bekommt man voll eins in die Fresse.

Eigentlich müsste man jetzt zugreifen, mein innerer Schweinehund sagt "NEIN"  

So langsam denke ich, dass First Solar im Vergleich zu Jinko vielleicht nicht die konservativere sondern einfach die bessere Alternative ist, vor allem, wenn First Solar immer so weiter machen sollte mit den Wirkungsgradsteigerungen.

Ich bin leider nicht vom Fach. Es würde mich interessieren wo die Wirkungsgrade der beiden unterschiedlichen Technologien in 4-5 Jahren stehen werden. Wenn es da deutliche Unterschiede gibt, müsste einer von beiden umsatteln.  

wie das Nervt .....was war ,Sack Reis umgefallen ?  

Was war?

Die einspeisevergütungen in 2016 wurden gekürzt.
War eigentlich abzusehen dass es etwas runter geht.

War am überlegen ob ich ein paar verkaufen soll, aber natürlich nicht gemacht.
Warum? Weil ich die Zahlen abwarten wollte

 

'Mal ein ganz anderer Aspekt:
Dieser anschwellende Konflikt könnte bezüglich der Jinko auch eine nicht unwesentliche Rolle spielen. Wenn das eskalieren sollte - was liegt näher als wirtschaftliche Sanktionen, obschon weltwirtschaftlich gesehen alles sehr ineinander verzahnt ist. 'Habe da ein gewisses "Magendrücken", dass dies dem Kurs dauerhaft schaden könnte.

http://www.sueddeutsche.de/politik/...suedchinesischen-meer-1.2715193  

da muss es natürlich bald Sanktionen hageln, um die Chinesen zu erziehen. Und Deutschland bzw. Europa muss sich dann daran beteiligen.

Würde mich nicht wundern, wenn die USA den Inselstreit nutzen würden, um mit Sanktionen ihre geopolitischen Interessen gegen China durchzusetzen und die Europäer wieder mal nötigen würde mitzumachen. Die USA sehen, wie ihnen die internationale Vormachstellung immer mehr zu entgleiten droht, weil sie eben nur einen kleinen Teil der Weltbevölkerung darstellen.

Aber im Gegensatz zu Russland ist China eben sehr eng wirtschatlich und finanziell mit den USA verzahnt. Wenn die USA wegen des Inselstreits zu Sanktionen greifen sollten, dann wird ihnen ein mindestens so großes Echo von der aufstrebenden Macht China entgegenhallen. Dasselbe China das übrigens größter Gläubiger der USA ist und die größten Dollar Devisen-Reserven hat.  

... man guckt in kein Forum mehr rein!

Man kann sich auch bekloppt machen... viel Spaß dabei!  

Back, bloß nicht! Und damit ein guten Abend meinersetis mit charttechnisch erfreulichen Nachrichten.
Nicht nur ist der Kirsenmonat Oktober endlich vorbei der uns gerade mal von 20$ auf 25$ katapultiert hat, und nicht nur stehen wir vor den 6 besten Quartalen im Solarbereich seit mehreren Jahren, nein auch charttechnisch dürfte die Konsolidierungsphase nun vorüber sein:

1.Trendaufwärstslinie getestet und verteidigt
2. Test des ehemaligen Widerstandes des 24,40$ Brettes getestet und verteidigt
3. Test der 100 und 200 Tagelinie (rot) getestet und verteidigt.
4. Sehr schöner Hammer
5. uBB getestet und verteidigt
(6. die exponentielle 20 Tagelinie verläuft bei ca. 25,40 $ diese scheinen wir heute auch zu verteidigen)

Heißt für mich aber auch wenn wir mit einer langen roten Kerze und hohen Volumen diese schönen charttechnischen Kaufsignale negieren ich zu zwei Dritteln rausgehe. Momentan bin ich voll investiert.  

rivera als du das letztemal etwas sehr ähnliches geschrieben hast bei einem Kurs von 32 $, das war im Juni, und danach ging es ganz steil bergab. Deshalb wäre ich mal ganz vorsichtig mit Vorschlägen ala "bloß nicht". Mal ganz davon abgesehen, dass deine Trendlinie dann gerade mal einen Zeitraum 6 Wochen umfasst, also so aussagekräftig ist die mal nicht und außerdem werden die Linien gerade mal von 2 Punkten berührt.

Dass es heute wieder über die 200er ging, da gebe ich dir Recht. Das ist positiv  

@ Son Goku
Dem Sinn Deiner Zeilen stimme ich voll zu. Leider ist ja Börse zu 80 % Psycho, die Empfindlichkeiten hoch. Da nimmt man gerne solche Anlässe, Kurse runter zu prügeln...
Ich bin auch kpl. investiert vorwiegend bei Jinko, First u. einem USA-Akkuhersteller, den ich hier aber nicht nennen darf. (gab deswegen schon mal eine Meldung wegen Spam, von wem auch immer/schade eigentlich, wo es doch dort ebenfalls um Umwelttechnik geht...)

Ich denke auch: Laufen lassen und an die guten Vorzeichen glauben. (THX St. Riva)  

sollte natürlich Rivera heißen...

 

Ich weiß nicht was heute besser ist, das 12 Prozent plus bei first Solar und ein tagesgewinn von drei bis vier Monatsersparnissen oder dein Satz
"Dass es heute wieder über die 200er ging, da gebe ich dir Recht."

 

Also bei mir sind es acht Monatsersparnisse mit First Solar. Ätsch.  

schön für Euch (Ulm+Stefan) und wir haben Verluste in SW.