Vonovia Aktie

Also wenn deine Beispielzahlen zum Ruhrgebiet stimmen, dann ist der Buchwert schon mehr als nur krass übertrieben.  Bei einer Jahresmiete von 5760 Euro einen Buchwert von 170T zu ermitteln zeigt doch eine erhebliche Diskrepanz zum erzielbaren Marktwert. Da dürften erhebliche Wertberichtigungen folgen.  

Es gibt da immer zwei Wege. Miete nach oben korrigieren, Buchwert nach unter. Es wird wohl Mittelwert werden. Aber wenn man mal zweimal 8% als Inflation seit 2022 zugrunde legt und davon ausgeht, dass die Mieter der Inflation mittelfristig hinterher läuft und es auch im dritten Jahr nicht eben auf 0 zurückgeht, sind wir Ende 2024 schon bei 20% Mietsteigerung gegenüber Anfang letztes abgelaufenes Geschäftsjahr 2022.
Wenn dir den Buchwert mal gemütlich um 20T reduzieren, ist noch immer eine rechte Differenz von ca 30%. Aber es sind halt keine fast 50% mehr. So schnell kanns gehen.

PS: die zwei Wege wollten schon andere nicht so recht sehen. Anlageentscheidung Dividendenrendite. Jetzt wo der Kurs unter gegangen ist, haben alle von hohen Dividendenrenditen von 6-, 7-, 8%.  Acht Prozent Dividendenrendite können im langfristigen Mittel zwei Schlussfolgerungen lassen. Erstens: der Kurs wird steigen, bis es wieder um die 4-5% sind. Investitionsentscheidung: KAUF! Das hätten alle gern. Die Dividende kann aber auch gekürzt werden auf 5%. Zweiteres Event lässt dann nicht mehr Wunschdenken in Bezug auf den zukünftigen Kurs zu.

Gleiches für KGV: KGV von 10? Der Kurs wird wieder steigen bis wir wieder beim langfristigen Mittel von 15 sind. KAUF! Oder halt der Gewinn wird schrumpfen, bis wir wieder bei 15 sind. Kein Kauf.  

dass wegen ein paar korrupter mitarbeiter
der kurs minütlich um fast 1 € fällt.
das zeigt, wie dünnhäutig die anleger hier sind.

für mich der beweis einer chance mittelfristig.

"Und die Buchwerte sind in den letzen Jahren massiv von Vonovia raufgesetzt worden."

Auch wenn das am Ergebnis nichts ändert, ist die Formulierung m.E. nicht sachgerecht.

Denn die Werte wurden anhand der jeweils aktuellen Marktwerte von unabhängigen Experten ermittelt. Und es braucht gute Gründe, wenn man davon abweichen will.

Dass diese Werte heute nicht mehr passen, ist wohl unstrittig. Ob der hier vorherrschende Pessimismus wirklich gerechtfertigt ist, bleibt abzuwarten.  

Ist es nicht so, dass Vonovia geschädigt wurde, wenn ich es richtig  lese? Ein Kursverfall wäre gerechtfertig, wenn Vonovia aktiv bestochen hätte und eine entsprechende Compliance Strafe drohen würde. Das sehe ich im Moment auf Basis der Meldungen nicht mal im Ansatz.  

Gut für Vonovia, schlecht für die korrupten nicht mehr Mitarbeiter.  

waren die selbst investiert,
und mit dem kursverlauf etwas " unzufrieden " .

der Kurs wird sich wieder stabilisieren…Vonovia will den Fall so schnell wie möglich vom Tisch und arbeitet mit der Staatsanwaltschaft eng zusammen…! Also HOLD oder Nachkaufen…  

weil scheinbar die Mitarbeiter machen konnten was sie wollen.
Keine Kontrolle, der Vorgesetzten geht gar nicht.
Ist ja fast wie bei der deutschen Bahn. Unglaublich.  

Gibt es leider bei vielen Unternehmen..das ist der Schatten einer großen Firma…  

Ich sage mal Endkurs 23,80 € heute  

Die Nachricht mit der Razzia wird noch einige Verkäufe auslösen.
Mit einer neuen Geschäftsleitung könnte Vonovia wieder attraktiv werden.
 

... wurde ausgestoppt und geht erstmal nicht wieder rein. "Nach den bisherigen Ermittlungen der Staatsanwaltschaft hatten Mitarbeiter bestimmte für das Wohnungsunternehmen tätige Unternehmen bei der Auftragsvergabe bevorzugt und dafür als Gegenleistung Geld oder Sachleistungen erhalten. Dabei sollen auch Leistungsverzeichnisse manipuliert worden sein, um den beauftragten Unternehmen die Abrechnung tatsächlich nicht erbrachter Leistungen zu ermöglichen. Das so erschlichene Geld sollen die Beschuldigten untereinander aufgeteilt haben. Zur Schadenshöhe machten die Ermittler keine Angaben." (https://www.deraktionaer.de/artikel/immobilien/...tion-20327829.html)

Aktionär liegt so oft daneben dass das schon fast ein Kaufargument ist. Aber wohl eher hold. Raus braucht man nicht, es kann eigentlich nur um ein paar hundert Tausis gehen. Schwierig wäre es wenn sich der Vorwurf gegen das Unternehmen selbst richten würde. Der Ruf von Vonovia ist eh ruiniert, da lebt es sich ganz ungeniert :-). Aber wär gut wenn sie ne Ad Hoc raushauen würden.  

Ein Ad hoc ist nur notwendig und gerechtfertig, wenn es sich um Bilanz- und bewertungswirksame Fakten handelt. Wenn es sich um Kleinschäden (Das wären ja einige 100k) handelt, könnte die Ad hoc sogar nach hinten losgehen und die Marktaufsicht auf den Plan holen.

Schlechtes Licht: Das ist so, aber es ist wie oben geschrieben, auch so, dass fast alle Unternehmen solche Schwachpunkte haben, auch kleinere und gefühlt transparentere. zumal zu viel Überwachung weder in Sachen Mitarbeiterbindung noch Betriebsrat eine Option ist. Das ist immer ein Geben und nehmen. Ich habe selbst mal bei dem Aufbau eine Prozessrisikomanagements mitgewirkt und im Planspiel überlegt, wie man die Prozesse manipulieren kann. Das ist in der Regel auch bei Unternehmen mit einer guten Struktur und Kultur ein leichtes. Am Ende brauchst Du halt immer ein zwei faule Äpfel mit krimineller Energie, dann bildet sich so etwas. Da ist kein Unternehmen gefeit. Und gerade Unternehmen mit einer starken Auftragsvergabe oder einem starken Tradinganteil geben da immer ungewollt die größten Anreize, weil da eben der Preis für eine Umgehung besonders attraktiv wird. Da sollte man jetzt kein Unternehmen deswegen vorverurteilen, wenn so etwas passiert.  

Mit der öffentlichen Diskussion über einen Baustopp hat sich die GL von Vonovia nicht beliebt gemacht.
Vermutung: In der Politik gibt es starke Interessen, die unbequeme GL abzulösen.
Wenn man intensiv genug sucht, findet man häufig etwas. Frustrierte Mitarbeiter geben gerne Informationen weiter.  

allein schon durch das vier Augen Prinzip kann einiges angefangen werden wenn dann noch ein rollierendes Personal eingebaut wird sind schon gravierende Lücken im System geschlossen.
Aber solange keiner wirklich verantwortlich ist wird dem Unwesen Tür und Tor geöffnet.
Erinnert an mafiose Strukturen wie in Italien. Da wurden Verwalter eingesetzt die erst mal die eigenen Taschen füllen. Meine Meinung  

Wenn die beiden Mitarbeiter, die die Aufträge vergeben, korrupt sind, dann bringt auch eine vier Augen Kontrolle nichts.

Richtig übel wird es, wenn die obere Führung auch korrupt ist. Dann ist der Ehrliche der Dumme.  

sobald eine Meldung auftaucht wird abverkauft.
Hab eben erst mal zugekauft bei 22,50. Sehe in der aktuellen Meldung kein großes Problem.
 

 

 

Wenn ich in Amerika leben würde, müsste man hier eigentlich direkt Verlust realisieren, den Auslöser auf den heutigen Verlust verklagen (korrupte MA) und heute Abend wieder einsteigen.  

 

aber wegen solch einer Meldung.
Da sieht man wirklich, dass da nur noch noch schwache Hände im Spiel sind.
In 1-2 Jahren wird die Akte dann vermutlich wieder bei 40€ sein und der erhoffte Preisverfall für Immobilien bleibt Wunschdenken!  

Da muss ich dir recht geben.  Mehr als um ein paar hundert Tausend wird es hier nicht gehen. Allerdings ist der Imageschaden siebenstellig.  Vier Täter sitzen in U-Haft und so ist Hoffnung, dass die anderen MIttäter auspacken um davon verschont zu werden.