Vonovia Aktie


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Neuester Beitrag: 13.05.25 23:37
Eröffnet am:07.01.16 11:51von: NibiruAnzahl Beiträge:10.587
Neuester Beitrag:13.05.25 23:37von: marmorkuche.Leser gesamt:4.026.993
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2157 Postings, 2660 Tage seeblitz1Diese

 
  
    #9576
13.05.25 12:33
werden wieder zurückbezahlt werden müssen.
Noch eine neue Belastung!! :(
MMN
V.G.
seeblitz1  

1040 Postings, 1562 Tage marmorkuchen.

 
  
    #9577
2
13.05.25 13:35
Nö, Wandelanleihen sind aber meist nen rotes Tuch für Aktieninvestoren und da wird immer erstmal draufgehaun.
Bei den Immokonzernen ist die Idee aber gar nicht so verkehrt sich auf die Art "free money" zu besorgen. Schliesslich ist man super leveraged und Kredite zu sonem Zins, während die Immopreise und Mieten schneller steigen ist dann natürlich zu verlockend.
Kurzfristig mag der Kapitalmarkt Wandelanleihen nicht, aber bei dem Zins und der Mietentwicklung/Preisentwicklung die wohl weit über dem Zins liegen wird ists sehr wahrscheinlich, dass die Aktie in Zukunft auch gewandelt wird, weil die Kursgewinne natürlich immens sein sollten langfristig.  

30548 Postings, 1379 Tage Highländer49Vonovia

 
  
    #9578
1
13.05.25 14:23
Nachdem die Vonovia-Aktie kürzlich einen extremen Anstieg hingelegt hat, kommt es nun zu Gewinnmitnahmen bei Anlegern. Diese Nachrichten belasten die Papiere außerdem und darum sollten Investoren jetzt vorsichtig bei dem DAX-Konzern sein.
https://www.finanznachrichten.de/...e-das-sieht-nicht-gut-aus-486.htm  

532 Postings, 3851 Tage LenovoWandelanleihe

 
  
    #9579
13.05.25 14:44
Wenn ich den obenstehenden Link richtig lese betragen die Kosten der Anleihe 1-2% p.a. für Vonovia.

Da sehe ich keine große Belastung für Vonovia, wenn das Geld sinnvoll investiert wird und keine Wandlung stattfindet...  

579 Postings, 1249 Tage ParositAktien Referenz Kurs Wandelanleihen

 
  
    #9580
1
13.05.25 17:36
Der Referenzaktienkurs wurde als volumengewichteter Durchschnittskurs der Stammaktie auf XETRA zwischen dem Start und der Preisfestsetzung der Anleihen festgelegt.
Fälligkeit 2030 und 2032. Der zukünftige Aktienkurs wird uns verraten ob es ein Deal ist.
 

153 Postings, 155 Tage Betongold2024Referenzkurs

 
  
    #9581
1
13.05.25 17:53
Hast du eine Quelle wie hoch der Referenzkurs ist?  

579 Postings, 1249 Tage ParositRF

 
  
    #9582
2
13.05.25 19:58
Der anfängliche Wandlungspreis der Serie A Anleihen beträgt EUR 39,41, was einer Wandlungsprämie von 40,0% über dem Referenzaktienkurs von EUR 28,15 entspricht.
https://www.boerse.de/nachrichten/...-Wandelanleihen-bekannt/37390944  

153 Postings, 155 Tage Betongold2024Ich

 
  
    #9583
1
13.05.25 21:02
Ich begreife es nicht. Wir kriegen 1,3 Milliarden für 0,85%.
Wenn die Aktie auf 39,41, dann hat der Anleiheninvestor nichts davon. Der Kurs muss also in 5 Jahren
deutlich drüber liegen damit sich das ganze für den Investor in Anleihen lohnt. Schließlich bekommt er 3,2% pro Jahr weniger also ein Besitzer von normalen Vonovia Anleihen. Also 5Jahre mal 3,2 =16%. Plus Zinseszins, also rund 20%. Das bedeutet der Kurs muss bei 48 Euro liegen damit, er Break Even ist.
Ich sehen einen Kurs von über 50 Euro als realistisch an.
Wir Aktionäre erfreuen uns bis dann auf 0,85 Zinsen für 1,3 Milliarden, die Kurssteigerung und die hohen Dividenden. Bisher hatte ich 2000 Aktien. Heute habe ich die theoretische "Verwässerung" nachgekauft, bzw noch etwas mehr. Über den Daumen schätze ich die theoretische Verwässerung auf 5%.

Ich sehe den Haken nicht  

77 Postings, 2951 Tage haltmalDieses Jahr sind noch 4 Mrd. € Schulden fällig

 
  
    #9584
13.05.25 21:13
Bei 4 Mrd. € in diesem Jahr fälligen Schulden und insgesamt 42 Mrd. € Schulden sind 1,2 Mrd. € nicht besonders viel. Vonovia ist halt ein kapitalintensives Unternehmen. Meiner einfachen Rechnung zufolge entspricht die Wandlung aller Anleihen einer Verwässerung von 3,7%, also in etwa einer Jahresdividende bzw. 1,5 Mrd € Verlust für die Aktionäre.
Dafür spart sich das Unternehmen durch den verringerten Zinssatz ca. 2,5% Zinsen p.a. die sich auf ca. 0,2 Mrd. € summieren. Insgesamt würde eine nicht wandelbare Anleihe somit auch ca. 1,5 Mrd. € kosten.

Der Vorteil der Wandelanleihe ist aber: 1. Die Stundung der Zinsen bis zum Ende der Laufzeit und 2. das Vonovia nicht unbedingt einen neuen Kredit für die Umschuldung aufnehmen muss. Vonovia kann die Anleihen zwar auf dem freien Markt zurückkaufen, wenn es liquide ist, kann aber die Verwässerung auch billigend in Kauf nehmen, falls die Zinsen dann wieder sehr hoch sind oder Geld für weitere Expansion gebraucht wird.

Ich sehe es positiv. Der Zins ist gut, kompensiert die Verwässerung und die Wandelmöglichkeit gibt dem Unternehmen Beinfreiheit.  

77 Postings, 2951 Tage haltmal#9583

 
  
    #9585
1
13.05.25 21:27
Der Haken ist wohl die große Zahl. Man könnte meinen, der dominierende Aktionär hält die profitable Vermietung des Bestandes für die einzige große Herausforderung im Immobiliengeschäft.    

77 Postings, 2951 Tage haltmalzu früh abgeschickt

 
  
    #9586
1
13.05.25 21:29
Das Fälligkeitsprofil der Schulden von Vonovia gibt aber m.E. einen Eindruck davon, wie viel Arbeit das Jonglieren der Schulden macht.

https://www.vonovia.com/investoren/...or-relations/faelligkeitsprofil  

579 Postings, 1249 Tage ParositMerkwürdig

 
  
    #9587
13.05.25 22:19
Bei diesen Anleihen sind Aktionäre ausgeschlossen und laufen in großen Stücken. Dafür ist die Rendite recht mager quotiert. Eine Mündel sichere Anlage sieht für mich anders aus. Noch verstehe ich es nicht. Leider herrscht in der Immobilienbranche ein genereller Vertrauensverlust. Ich bin sehr verunsichert.  

1040 Postings, 1562 Tage marmorkuchen.

 
  
    #9588
1
13.05.25 23:37
Das sind Anleihen die mies verzinst werden i.d.R., dafür hat man als Anleihebesitzer die Möglichkeit die Anleihe in der Zukunft zu wandeln in Aktien, sofern die Aktie über einem bestimmten Kurs ist. Zielgruppe sind ausschliesslich Insitutionelle, keine Kleinanleger, daher wird sowas nur in grossen Stückelungen Angeboten.
Ist für Rentenfonds u.ä interessant da Du kaum Risiko hast falls die Aktie abschmiert bekommst Dein Geld + Minizins zurück, falls die Aktie gut läuft in den nächsten 5-7 Jahren kannst die Anleihe wandeln und bekommst dann definitiv mehr als die 1-2% p.a. (nicht von Vonovia, sondern vom Markt, da Du die Aktien dort verkaufen kannst zu dem hohen Preis dann.
Verunsichert braucht man deswegen nicht zu sein, ist gängige Finanzierungsmethode nicht nur bei Immounternehmen, aber meist bei Aktionären unbeliebt, da in der Zukunft eine potentielle Verwässerung droht - allerdings nur wenn die Aktie auch entsprechend gelaufen ist mit dem Wissen der potentiellen Verwässerung...  

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