K+S wird unterschätzt

 

Man redet immer nur von guten Zahlen.
Was sind gute Zahlen?
Dass es einen Gewinneinbruch gibt sollte klar sein...aber wie stark sollten die Gewinne einbrechen,dass es immer noch "gute Zahlen" sind?

1 Woche 11,95 € -2,51%
1 Monat 11,795 € -1,23%
6 Monate 12,515 € -6,91%
1 Jahr            17,86 € -34,77%
5 Jahre 14,37 € -18,93%

hier mal die Entwicklung der letzten Zeiträume...  

Dein Beitrag "Die große Chance" (ohne Dankbarkeitsbekundungen dem Vorstand gegenüber) ist/war auch einen große Chance für dieses Forum, mal eine rein sachliche Diskussion zu führen. Also wenn es die Disziplin "Zurückrudern" gäbe, hättest du damit locker die Olympia-Quali geschafft ;-)

Aber wie schon im darauffolgenden Beitrag angekündigt, wirst du, flankiert vom freidenker, wahrscheinlich weiterhin den Gegenpol zum von dir so genannten "Oberlehrer" , dem die Kursentwicklung übrigens bislang in weiten Teilen recht gibt, darstellen wollen.                                                        

Als meist stiller Mitleser kann ich Dir bzw. euch nur mit auf den Weg geben, dass dieses permanente Ping-Pong-Spiel anfangs vielleicht noch ganz witzig war, inzwischen aber eher langweilt bzw. nervt.
Der einzige Nutznießer dürfte Ariva sein, denn angeklickt wird das Theater offensichtlich trotzdem.  

Vielen Dank für Deine umfangreiche detailierte Berichterstattung.
Ich werde diese in meine Entscheidung mit einfließen lassen.
Bis zum 14.8. ist es nicht mehr lang hin. Wünsche besonders Dir
positive Nachrichten an diesem Tag und viel Erfolg.

gibt es heute mal nicht gegenüber Vorstand, sondern gegenüber den anderen Nutzern.

@nordlicht71: Danke für dein Feedback.
Ich habe mit diesem Beitrag aber nicht wirklich zurückgerudert oder mich gar vom Saulus zum Paulus gewandelt, da ich immer zu einer sachlichen Diskussion bereit war - sofern es auch das Gegenüber ist.
Einige Nutzer hier scheinen das ihrem Umgangston und auch ihrer Art der Diskussionsführung nach nicht zu wünschen, entsprechend fällt dann die Reaktion meinerseits aus.

@Laterne: Vielen Dank für die guten Wünsche! Bis bald hier oder im DHL Forum.  

Einst: Shaping 2030; vorgestellt: 09.Oktober 2017 (One Company) - Kurs vor der Veröfftlichung des Projekts: 22,50 Euro

K+S ist bei den strategischen Projekten und Maßnahmen, die das Unternehmen selbst in der Hand hat, in den vergangenen Monaten gut vorangekommen. Der Umbau des Konzerns hin zu einer kundenorientierten One Company ist abgeschlossen, die gesellschaftsrechtliche Zusammenlegung von Tochtergesellschaften in Deutschland vollzogen.

Das Unternehmen erreicht im Jahr 2019 bereits Synergien von mehr als 100 Millionen Euro im Einkauf, in der Produktion, in der Logistik und im Bereich Vertrieb und Marketing. Ziel von Shaping 2030 ist es, ab Ende 2020 mehr als 150 Millionen Euro pro Jahr an Synergien zu heben.

Darüber hinaus wurden im Jahr 2019 mehr als 130 Millionen Euro allein in Umweltmaßnahmen investiert, um die Rahmenbedingungen für die deutschen Standorte weiter zu verbessern. So konnten beispielsweise abwasserbedingte Stillstände in der Produktion vermieden werden.

Ein wesentlicher Schwerpunkt der Maßnahmen zur Wertgenerierung richtet sich auf die operative Einheit Americas. Nach dem Erwerb der chilenischen SPL im Jahr 2006 und von Morton Salt/Windsor Salt im Jahr 2009 ist die operative Einheit Americas im internationalen Salzgeschäft hervorragend aufgestellt. Starke Cashflows zeichnen diese operative Einheit aus. Mit kundennahen Produktions- und Vertriebsstandorten in Nord- und Südamerika in Verbindung mit starken Consumer-Marken ist das Geschäft einzigartig. Das „Umbrella Girl“ von Morton Salt ist als Markenzeichen seit mehr als einem Jahrhundert in Millionen von amerikanischen Haushalten präsent. Auch die Marken Windsor, Sal Lobos und Biosal besitzen einen starken Markenwert in den entsprechenden Regionen.

Mit einem Investitionsvolumen von drei Milliarden Euro war Bethune eines der größten Investitionsvorhaben eines deutschen Unternehmens in Kanada in den letzten Jahren und für K+S die größte Einzelinvestition in der Firmengeschichte.

Quelle: geplantes Projekt Shaping 2030 (!)

Beerdingt: 2020

Nix mehr mit One Company,

Nix mehr mit zusätzlichen starken Cashflow

Heute Werra 2060; vorgestellt: 17. Oktober 2022 -  Kurs vor der Veröfftlichung des Projekts: 19,73 Euro

"An unseren Standorten Bethune und Zielitz stellen wir das Standardprodukt Kaliumchlorid auf effiziente Weise her. Wir
verbessern alle Prozesse an diesen Standorten gemäß dem strategischen Prinzip der Kostenführerschaft. Unser Ziel ist es, die
Produktionskosten kontinuierlich zu senken und die Wettbewerbsfähigkeit zu erhöhen. Dabei spielt der bevorstehende Ramp-up in Bethune mittels Secondary Mining eine wichtige Rolle. Zusätzlich bereiten wir Maßnahmen vor, mit denen wir die Produktion in Bethune schneller als bislang geplant ausbauen können.

K+S will in Zukunft „Grünes Kali“ mit sehr geringem CO2-Fußabdruck produzieren — im Vergleich zu heute und im Vergleich zu ausländischen Wettbewerbern. Dazu beschreitet K+S parallel zwei Wege:
+ Die Änderung der Produktions- bzw. Aufbereitungsverfahren —
von nasser zu trockener Aufbereitung (Werra 2060).
+ Die Änderung des Energieeinsatzes — von fossilen hin zu
erneuerbaren Energien....." 

Quelle: GB 2023

Aktueller Kurs: 11,61 Euro

Beerdigt ? 

Geht man von der Halbwertzeit der Prognosen und Planungen bei K+S aus, ist mit der Beerdigung 2025 / 2026 zu rechnen.

 

"In den kommenden Jahren fallende Produktionskosten in Deutschland (durch Werra2060)"

Reduktion der Produktionskosten im Jahr 2030 ./. 20 % (Quelle:Unternehmenspräsentation Juli 2024).

Die zugrunde gelegten Prämissen konnte ich leider nicht finden.

 

"... das bringt die Kombination aus ehemals ausgeübtem Beruf und Promotion wohl mit sich..."

Ich habe Sie doch wiederholt gebeten, keine Spekulationen über meinen Status zu verbreiten, es sei denn SIE betonen, dass die Aussage ausschl. ihrer Fantasie entspringt. Was soll das?

 

Dann habe ich auch promoviert.....

Glück auf an alle und vielen Dank an Dr.Lohr für die geleistete Arbeit.
Der Kurs wirds bald abbilden!  

"Wenn der Teufel die Menschen in Verwirrung bringen will, bedient es sich dazu der Idealisten." (Niccoló Machiavelli)

P.S.: Idelasismus: Die Neigung, alles so zu sehen, wie es sein sollte (!)  

wird die sachliche Diskussion durch einen bestimmten Nutzer wieder im Keim erstickt.
So denn:

@DerLaie zum 1.:
Wie immer blicken Sie nur in die Vergangenheit, die Sie nie überwinden konnten. Sie gehen axiomatisch davon aus, dass die Probleme der Vergangenheit sich auch in die Zukunft fortschreiben werden. Jedoch befindet sich K+S jetzt in vielerlei Hinsicht in einer völlig anderen Situation, was Sie übersehen bzw. ignorieren.

@DerLaie zum 2.:
Sie können "im Jahr 2030" unterstreichen wie Sie wollen, aber sicher werden die 20% Kostensenkung nicht schlagartig kommen, sondern man wird die Effekte graduell in den kommenden Jahren sehen.

@DerLaie zum 3.:
Auch ich habe Sie schon um vieles gebeten: Seien es Antworten auf meine Fragen, sei es die Bitte, mir nicht mehr zu unterstellen, mit freidenker007 oder der K+S IR-Abteilung identisch zu sein
All dem sind Sie leider nicht nachgekommen. Aus diesem Grund sehe ich keinen Anlass, Ihre Bitten und Wünsche zu berücksichtigen.
Meinem Glauben gemäß könnte ich die andere Wange auch noch hinhalten (Lk 6,29 - das Evangelium kann ich empfehlen), aber für meinen Glauben hatten Sie ja nur Spott übrig (auch trotz mehrfacher Bitte meinerseits, dies zu unterlassen).
Insofern können Sie sich Ihre wiederholte Bitte mit Verlaub - ich hoffe, man sieht mir die Wortwahl nach - getrost in die Haare schmieren. Sie sind hier nicht in der Position, Forderungen zu stellen.

Zumal, wie manch ein Leser vielleicht erkannt hat, Ihre Reaktion Bände über den Wahrheitsgehalt meiner Aussage spricht, gerade im Vergleich zu anderen Aussagen, die für Sie kaum beantwortenswert waren :)

@all:
Diese Woche ist bei K+S noch die Ruhe vor dem Sturm, nächste Woche rechne ich mit einer starken Kursbewegung, in welche Richtung es geht, vermag wohl kaum jemand zu prognostizieren. Ich habe aber ein ganz gutes Gefühl.  

 

Vielleicht sollten diese speziellen Nicks mal zum Nachbarforum " K+S ein dt. Traditionsunternehmen" wechseln und es dort beleben. Da ist Funkstille und man möchte gerne an positiven Meldungen teilhaben.  

schonmal jemand, insbesondere die, die den Vorstand immer über Klee loben gefragt, warum man bei permanentem Überangebot von Kali das Werk Bethune mit Megamillionen weiter ausbauen will? Für mich sieht das eher nach... mindestens grober Fahrlässig im Umgang mit Firmengeldern aus.
Aber vielleicht hatte ich ja auch einfach nur die sinnhafte Antwort darauf verpasst, als mal jemand die Frage gestellt hat.  

"Glück auf an alle und vielen Dank an Dr.Lohr für die geleistete Arbeit.
Der Kurs wirds bald abbilden!"

Aber das tut er doch schon die ganze Zeit! Südwärts...  

"Man redet immer nur von guten Zahlen.
Was sind gute Zahlen?
Dass es einen Gewinneinbruch gibt sollte klar sein...aber wie stark sollten die Gewinne einbrechen,dass es immer noch "gute Zahlen" sind?

1 Woche 11,95 € -2,51%
1 Monat 11,795 € -1,23%
6 Monate 12,515 € -6,91%
1 Jahr            17,86 € -34,77%
5 Jahre 14,37 € -18,93%

hier mal die Entwicklung der letzten Zeiträume... "

Und wird sicherlich gleich jemand erläutern, warum das herausragende Zahlen sind, nahezu kein Unternehmen eine vergleichbar positive (haha...) Entwicklung vorweisen kann, die Zukunft noch besser aussieht als die Vergangenheit und all das ausschließlich dem unermüdlichen Einsatz des besten CEO der Weltgeschichte zu verdanken ist.  

 

hat man meine Antwort ihr ohne Kommentar gelöscht. War wohl zuviel Wahrheit für den einen oder anderen "Moderator" (jetzt bekommt man noch nicht einmal eine Nachricht mehr, wenn Beiräge einfach gelöscht werden; Respekt in der besten Demokratie und Wertegemeinschaft die es je gab).  Ich spare mir es zu wiederholen.
Nur soviel, es gab nie und keinen Mangel an Kali auf absehbare Zeit geben (und damit meine ich nicht nur die nächsten 10 Jahre) Auch 2022 gab es den nicht.

Und was ist gegen den Beitrag von Edelstahl zu sagen. Fakten. Oder kannst du die Fehler darin widerlegen. Wäre gespannt auf die Antwort.  

Daran sieht man,dass Worthülsen wie Kursfeuerwerk oder "das Tief sollte hinter uns liegen" einfach nur Wunschdenken sind...
Und sollte der Kurs nicht diese Woche in Erwartung der Zahlen steigen?

Genau dieselben User wollen in einigen Jahren eine Kursvervielfachung sehen,obwohl sie schon bei 1 oder 2 Wochen total daneben liegen...wie schon die ganzen letzten Wochen

Interessant finde ich auch das Thema Stahlsparte von Thyssen Krupp.Dort wurde auch über Jahre versucht mit dem Standort Deutschland mit dem Weltmarkt zu konkurrieren. Irgendwann landet man einfach in der Unprofitablität,da es andere Länder viel günstiger schaffen.

Auch alle Kohlestandorte in Deutschland sind schon längst geschlossen,da es sich einfach nicht mehr gelohnt hat.Und der Hauptgrund waren auch hier die hohen Kosten.

Bei Kaliumchlorid lohnt es sich noch,aber nur zu einem gewissen Preis ,den man bekommt.
Hohe Fixkosten,hohe Auflagen und Investitionsstau nagen einfach an der Profitablität,und sollten irgendwann die Sanktionen wegfallen,die immer noch eine gewisse Preisstabilität sichern,dann wird es auch für den Standort Deutschland schwierig.

Die Kursentwicklung nimmt das Szenario voraus.Sondersituationen wie 2022 sind nicht die Regel,da der Ukrainekrieg nicht nur den Westen überrascht hat,sondern auch die Märkte.

Eine Gewinnwarnung wird es nächste Woche nicht geben,allerdings wird man die die Gewinnentwicklung relativieren und nicht mehr an der oberen Spanne der ursprünglichen Schätzung sehen.
Der Kurs hat das schon eingepreist,darum glaube ich wird nicht viel passieren.

Wie immer wird man das alles positiv verkaufen und auf höhere Tonnenpreise hoffen...
wie hier im Forum auch;)

So und ich gehe jetzt in den Urlaub

 

bist ja wirklich die allergrößte Granate!!

Man kann natürlich auch alles schlecht reden.Das machst du in einer Perfection die ich grausig finde.Das entspricht nicht mal ansatzweise der Realität.

K und S ist eine überaus erfolgreiche und profitable Firma mit einem Chef der seinesgleichen sucht.

Der Kurs wird es baldigst abbilden da die Firma weit unter bewertet ist!Hier ist nur ein wenig Geduld gefragt!!

Die Kritiker werden in der nächsten Woche gnadenlos abgestraft werden in Form einer kleinen Kursexplosion!!!  

"Du bist ja wirklich die allergrößte Granate!!
Man kann natürlich auch alles schlecht reden.Das machst du in einer Perfection die ich grausig finde.Das entspricht nicht mal ansatzweise der Realität.
K und S ist eine überaus erfolgreiche und profitable Firma mit einem Chef der seinesgleichen sucht.
Der Kurs wird es baldigst abbilden da die Firma weit unter bewertet ist!Hier ist nur ein wenig Geduld gefragt!!
Die Kritiker werden in der nächsten Woche gnadenlos abgestraft werden in Form einer kleinen Kursexplosion!!!"

@freidenker und du bist leider eine Schallplatte mit Kratzer. Immer und immer wieder die gleichen inhaltslosen Platitüden und wochenschauähnlichen Durchhalteparolen. Dann führ doch endlich mal Gegenargumente an. Die müsstest du doch reichlich haben. Aber außer heißer Luft und teilweise schon mehr als freche Kommentare, um nicht zu sagen Unverschämtheiten, kommt da nichts. Aber auch gar nichts. Woran genau machst du denn das "profitabel" fest? Im Vergleich zu was genau? Welchen Erfolg meinst du?
Ich würde vorschlagen, wir warten jetzt mal die Zahlen ab. Am Mittwoch ist es ja soweit und dann haben wir "Butter bei die Fische". Bis dahin bitte Ball flach halten!  

@Ricjos:
Da siehst du einmal, was als K+S-Unterstützer hier der Alltag ist.
Vielleicht hast du eine andere Definition von Mangel als ich. Worin siehst du denn den Grund für die Preisentwicklung 2022, wenn nicht wegen eines temporären Mangels?
Edelrost stahlfrei nennt nur die Kursdaten. Was der Vorstand mittelfristig beeinflussen kann (kurzfristig dominiert der Einfluss des Kalipreises), sind die Gewinne und Cashflows. Und da kann man sehr zufrieden sein im Vergleich zum Wettbewerb.

@freidenker007:
Ich kann deinem Beitrag zu 100% zustimmen.
Nein, das stimmt nicht ganz: Es wird vermutlich nicht nur zu einer "kleinen" Kursexplosion kommen...