Jinko Solar vor einer Neubewertung ?


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Neuester Beitrag: 19.04.24 08:26
Eröffnet am:21.11.14 12:00von: ulm000Anzahl Beiträge:25.307
Neuester Beitrag:19.04.24 08:26von: BilderbergLeser gesamt:7.114.629
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182 Postings, 6637 Tage fabianhroauf das Datum schauen

 
  
    #19376
28.02.21 20:34
Tut mir Leid aber das war mir schon bewusst das er grundsätzlich kein neues Gerücht ist sondern 1 Jahr alt.

Aber das Argument das es dadurch schon vorrüber ist...naja das ist sehr dünn. Alleine in Deutschland wird niemanden entgangen sein wie lange es dauerte bei Wirecard bis alles aufflog. Von den chineschischen Betrugsfällen an der Börse brauchen wir hier nicht unnötig sprechen.

Aber den Bewertungsabschlag würde ich genau auf dieses Problem abstellen. Ich hatte gehofft das jemand eine Quelle gefunden hat die dieses Problem entkräftet hat.

Alleine auf einen Herrn Maydorn kann sich doch wohl niemand verlassen.

 

1349 Postings, 5586 Tage 106milesKann ich

 
  
    #19377
28.02.21 21:22
irgendwie nachvollziehen, aber bei Wirecard gabs ja nicht nur eine Meldung sondern immer wieder welche hier anscheinend nicht. ABer ist schon richtig man steckt nicht drin. Aber ganz von China AKtien deshalb lassen ? Könnte man ja auch dann Dax Aktien meidne sh. Wirecard. Bin sher gespannt auf die Zahlen hab mich long positioniert. Übrigens sehr guter Schachzug sich die Kapazitäten mittelfristig zu sichern. Alles was ich höre aus China sind steigende Rohstoffpreise oder überhaupt Verfügbarkeiten. Wird sich sicher auch auf dem Solarmarkt zu steigenden preisen führen , wa sja nicht schlecht für die Marge sein muss
 

5393 Postings, 8655 Tage BiomediBin eher optimistisch...Strom wird gebraucht.

 
  
    #19378
01.03.21 10:19

4278 Postings, 6201 Tage maverick77Betrugsvorwurf von bonitas research

 
  
    #19379
01.03.21 10:33
Naja bei Jinkosolar sieht man ja dass die was verkaufen. Allein schon in Indien der größte Solaranbieter. Und die ganze Solarparks rund um die Welt.

In der Finanzbranche ist es leichter einen zu betrügen. In der Industrie kann man vielleicht paar Kleinigkeiten und unterschlagen. Alles was darüber hinausgeht würde eigentlich sofort auffallen.

Und wenn ich mich recht erinnern kann besteht der Betrugsvorwurf schon seit 2016

 

703 Postings, 1460 Tage Julian.50Wenn

 
  
    #19380
01.03.21 13:29
Der Gesamtmarkt heute mitspielt, könnten wir meiner Meinung nach 2 stellige Kurszuwächse bei Jinko sehen. Dafür dürfen die Us10Y heute aber nicht noch weiter steigen. Bleibt spannend!  

1023 Postings, 4452 Tage StrikerxxxFinanzen.net

 
  
    #19381
01.03.21 17:34
Laut Finanzen.net solle  morgen die Quartalszahlen kommen. Kann das jemand bestätigen und aus der Erfahrung der letzten Jahre, um wieviel Uhr kann man damit rechnen?  

703 Postings, 1460 Tage Julian.50Ich

 
  
    #19382
01.03.21 18:36
Nehme alles zurück, was ich geschrieben habe... :-(  

7483 Postings, 6640 Tage beegees06Canadian Solar

 
  
    #19383
01.03.21 19:26
die Aktie wird JinkoSolar bald überholen - es fehlen noch gut 2 €  

683 Postings, 2610 Tage 123funJa, mein lieber beegee,

 
  
    #19384
01.03.21 19:53
das schrieb ich schon am 6. Januar, kann jeder nachlesen.

Und wie wurde ich hier beleidigt, gerade von Dir.

Canadian wird dieses Jahr das Rennen machen.

Allen viel Glück.  

18 Postings, 2382 Tage Mario99strikerxxx

 
  
    #19385
1
01.03.21 21:47
Zahlen - bei Zacks steht der 12.03.21  

7483 Postings, 6640 Tage beegees06Ich dachte, dass die Konsolidierung

 
  
    #19386
02.03.21 18:01
vorbei wäre und wir wieder höhere Kurse sehen - wir müssen wohl doch noch einige Zeit warten  

703 Postings, 1460 Tage Julian.50Wir

 
  
    #19387
02.03.21 18:05
Haben so stark angefangen. Schade.
Vielleicht gibt es ja eine Gegenbewegung.  

540 Postings, 1327 Tage Core01was bei guten Zahlen passiert,

 
  
    #19388
02.03.21 18:30
haben wir heute beispielsweise bei xinyi gesehen...
Ich bin gespannt was in den nächsten Wochen passiert.  

703 Postings, 1460 Tage Julian.50Aber bei Xinyi

 
  
    #19389
02.03.21 18:41
War die Marge sehr schlecht....  

3349 Postings, 4686 Tage QuintusJulian

 
  
    #19390
02.03.21 18:47
Jinko hat übrigens das gleiche Problem  

81 Postings, 1193 Tage JH JHJulian.50

 
  
    #19391
02.03.21 19:52
Du solltest dir die Xinyi Zahlen nochmal anschauen. Ein Margenproblem hat der Solarglashersteller definitiv nicht. Die Zahlen waren in allen Bereichen over the top und trotzdem wurde die Aktie abgestraft. Die Börse ist im Moment schwer zu verstehen. Hoch profitable und günstig bewertete Unternehmen werden trotz toller Zahlen abgestraft und gehypte aber Verluste produzierende Unternehmen mit undurchsichtigem Zahlenwerk werden hochgejubelt. Aber irgendwann wird sich auch das wieder normalisieren.  

703 Postings, 1460 Tage Julian.50Sorry Jh

 
  
    #19392
02.03.21 20:19
Ich hatte heute noch keine Zeit die Zahlen zu schauen.
Ein Kollege meinte nur dass die Marge nicht gut war. Dachte der hätte gut geschaut.
Sorry für die Fehlinformation.  

7483 Postings, 6640 Tage beegees06Sehr wenig Umsatz heute

 
  
    #19393
02.03.21 20:57
alle warten auf die Zahlen  

17012 Postings, 5688 Tage ulm000Ein Hoffnungsschimmer für bessere Margen ?

 
  
    #19394
7
03.03.21 10:29
Modulpreise in China steigen kräftig

Laut der Vizechefin von Jinko Solar, Dany Qian, steigen die Modulpreise in China, da wegen eines zunehmenden Mangels an Polysilizium-, Glas-, Silber- und Modulrahmen die Rohstoffpreise erheblich gestiegen sind. Dany Qian geht davon aus, dass die Modulpreise mindestens für die nächsten sechs Monate oder länger steigen werden, bis die Engpässe bei Polysilizium und Solarglas behoben sind. In den letzten Wochen sind laut Dany Qian die Modulpreise in China um 15% gestiegen. Auch ein Grund für den doch recht kräftig gestiegenen Modulpreis in China ist die hohe Nachfrage.

Bin mal gespannt wie das weiter gehen wird, denn viele Solarparkinvestoren/projektierer haben über Ausschreibungen Projekte bei Stromgestehungskosten zwischen 0,02 bis 0,03 $/kwh erworben und da kann man halt mit hohen Modulpreisen keine einigermaßen guten Renditen mehr erwirtschaften. Module machen in etwa 40% der Gesamtkosten einer Solaranlage aus. Wobei aber in Indien im laufenden Q1 der Bau von Solarkraftwerken kräftig angezogen hat und das obwohl in Indien der Modulpreis seit August um 20% gestiegen ist.

Eines ist klar, die Q4-Zahlen von Jinko werden alles andere als gut werden wie man ja schon alleine an der Jinko Q4 Guidance sehen konnte mit einer Brittomarge zwischen 13 bis 15% - EBIT-Marge damit lediglich zwischen 2 bis 4%. Bei Canadian Solar werden die Q4 Zahlen wohl richtig übel ausfallen, denn mit einer Bruttomarge zwischen 8 bis 10% können nur kräftige Verluste rausschauen. Geht gar nicht anders.

Das sollte aber eigentlich so gut wie allen bekannt sein, die sich wenigstens ein bißchen mit den Unternehmen beschäftigen. Was man noch nicht weiß ist wie die 2021er Jahresabsatzguidance aussieht (hier erwarte ich von Jinko ein Absatzguidance von mindestens 28 GW - in 2020 dürfte Jinko wohl 19 bis 19,5 GW Module abgesetzt haben) und wie die Q1 Guidance aussehen wird. Der Solarglaspreis ist gg. Ende 2020 um rd. 8% gesunken, aber dafür ist Polysilziumpreis um fast 10% auf 11,80 $/kg gestiegen. Von der Kostenfront ist also alles andere als Entspannung angesagt. Von dem her kann man von Jinko auch nicht großartig eine Bruttomarge von 17 bis 18% in Q1 erwarten. Mit einer solchen Bruttomarge wäre ein EPS von um die 1 $ drin. Aber mit einer Bruttomarge von 14% wird halt ein EPS von 0,20 bis 0,40 $ schon schwer zu erreichen sein. Mal sehen ob Jinko mit höheren Modulpreisen dann doch eine bessere Bruttomarge in Q1 erzielen kann. Das wäre dnn aber eine positive Überraschung.

Canadian Solar hat natürlich die gleichen Kostenprobleme wie Jinko, aber Canadian hat beim Modulabsatz einen ganz klaren Nachteil gg. Jinko. Canadian muss rd. 80% ihrer Wafer dazu kaufen, Jinko muss überhaupt keine Wafer dazukaufen, da Jinko Jinko genügend Waferfertigungskapzitäten selbst hat. Das kostet Canadian beim Modulabsatz mindestens 3 bis 4% an Marge. Auf der anderen Seite könnte das Canadian Solar mit guten Projektverkäufen aber diesen großen Nachteil gut wett machen. Im Januar hat ja Canadian Solar ein großes kalifornisches Solarkraftwerk mit Storage an Goldman Sachs verkauft und das hilft nicht nur beim Umsatz, sondern natürlich auch der Marge und somit den Gewinnen. Sollte Canadian in Q1 noch so ein großes Projekt verkaufen können, dann wird die Q1-Guidance von Canadian Solar gut werden.

https://www.pv-magazine.com/2021/03/03/...jinkos-vice-president-says/  

205 Postings, 1254 Tage WokstockVielen Dank an ulm000 ...

 
  
    #19395
03.03.21 11:59

... für den fundierten Bericht.

Ich vermute mittlerweile, dass wir wohl sehr lange auf bessere Kurse werden warten müssen.

 

17012 Postings, 5688 Tage ulm000sehr lange auf bessere Kurse warten

 
  
    #19396
2
03.03.21 12:49
So wie ich das einschätze muss man sich wirklich das gesamte Bild anschauen. Es ist ja unübersehbar, dass so gut wie alle Aktien aus dem Erneuerbaren Bereich in den letzten 3 Wochen kräftig runter gegangen sind. Waren diese Aktien im letzten Jahr Selbstläufer bzw. Gelddruckmaschinen, so ist das in diesem Jahr momentan ganz klar das Gegenteil. Von dem her würde ich jetzt nicht auf ein einzelnes Unternehmen schauen, sondern auf das große Bild. Selbst bei den Solar/Windparkbetreiber ging es die letzten Wochen runter wie z.B. bei Scatec (-22%) oder Encavis (-18%).

Eigentlich kann sich so gut wie keine Aktie aus dem Erneuerbaren Bereich aktuell dem mehr oder weniger kräftigen Kursdruck widersetzen. Da ist ganz klar zur Zeit ein"Herdentrieb" an der Börsen zu sehen und der heißt EE-Aktien Verkaufen.  Da sitzen halt ach verdammt viele Anleger auf satten Gewinne nach wie vor.

Man sieht am größten Solar ETF, den Invesco Solar, sehr gut wie seit Mitte Februar Solaraktien ins rutschen gekommen sind.

Mal kurz die 4 Wochen Kursperfomance von ein paar Aktien aus dem Erneuerbaren Bereich:

Renesola: - 37% (war 2020 der Solarhyflyermit + 700%)
Sunpower: - 27,8%
Plug Power: - 23,6%
Verbio: -23,3%
Ballard Power: -20,6%
Jinko: - 19,9%
First Solar: - 15,4%
Vestas: -15,9%
Canadian Solar: - 14,2%
Xinyi Solar: - 12,0%
Sungrow - 11,6%
Gamesa: -10,8%
Trina Solar: - 8,6%
Nordex: - 8,4%
Flat Glass: - 8,4%
Enphase: - 7,9%
JA Solar: - 5,8%
SolarEdge: - 3,1%
Longi: + 1,0%
Daqo: + 6,3%
GCL Poly: + 25%

2021 Chart des Invesco Solar ETF:


 
Angehängte Grafik:
chart39.jpg (verkleinert auf 74%) vergrößern
chart39.jpg

205 Postings, 1254 Tage WokstockWarten auf bessere Kurse

 
  
    #19397
1
03.03.21 13:35

Dier Ursachenanalyse von ulm000 ist m.E. zutreffend. Leider sitzen da nicht nur viele auf noch satten Gewinnen, die sie jetzt realisieren, sondern manche –wie ich – auch auf auszusitzenden Verlusten. Es lässt sich derzeit nicht abschätzen, wann der Abverkauf aufhören wird: So geht es bei einigen Werten aus dem Segment Erneuerbare Energien, die ich gerade im Blick habe (Nordex, Orsted, Vestas), heute noch weiter runter. Bei der derzeitigen Marktsituation glaube ich nicht, dass so bald genügend Käufer zurückkommen, um die Kurse wieder um 10-20% steigen zu lassen. Mein Tipp wäre sogar, dass wir solche Kurse nicht vor dem Herbst wiedersehen werden. Aber ich täusche mich mit meiner Einschätzung nur zu gerne! :-).

 

1316 Postings, 1422 Tage Leo58Ulm

 
  
    #19398
03.03.21 13:43
Soweit hast du Recht....nun das aber. Die Bewertungen sind auch von den Chinesischen Solarglasherstellern viel zu hoch ganz zu Schweigen von denen der Wasserstoffaktien.
Bei Canadien und Jinko werden die Gewinne auch nicht sprudeln.....jetzt das aber.....hier noch nicht eingereist die Börsengänge der Töchter. Und was ist mit der Marktkapitalisierung? Einfach lächerlich zu anderen Solaris.
Sicherlich muss auch das KGV auch entsprechend der Gewinne sein keine Frage. Ich rechne trotzdem dieses Jahr mit 4$Gewinn pro Akte.
First Solar hat übrigens schon die Guidance für 2021 genannt. Liegt über 4$
aber ich gebe zu es wird ein schwieriges jahr aufgrund der hohen Kosten  

7483 Postings, 6640 Tage beegees06@Wokstock

 
  
    #19399
03.03.21 16:17
Du rechnest also mit Kursen von 50  $ bis Herbst 2021 - das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen  

17012 Postings, 5688 Tage ulm000Nicht falsch verstehen leo

 
  
    #19400
2
03.03.21 16:24
Ich bin zwar bekanntermaßen schon länger nicht mehr bei Jinko drin, aber ich sehe Jinko absolut nicht skeptisch. Ich bin raus weil mir der Anstieg viel zu schnell ging und das ohne jegliche Kurskonsolidierung. Trifft auf viele Solaraktien zu. Da aber so gut wie alle Erneuerbaren Aktie auf breiter Front in den letzten Wochen deutlich nachgegeben haben sehe ich auch momentan keinen Wiederseinstiegspunkt. Noch nicht. Vor genau einem Jahr notierte die Jinko Aktie bei 23 $ und heute ist mehr ls doppet so hoch. Auch so etwas sollte man im Hinterkopf behalten.

Dass Solar in diesem Jahr weiter wachsen wird steht außer Frage. die Frage ist nur wächst Solar in diesem Jahr um 20% oder sogar um 25% oder sogar noch mehr ?? Also nach meinem Dafürhalten sind 170 GW an Solarneuinstallationen in diesem Jahr drin. Das wäre ein Plus von rd. 30% gg. 2020. Hier mal die Top 10 2021er Märkte nach meiner Schätzung:

1. China 60 GW (2018: 44,1 GW/2019: 30,2 GW/2020: 48,2 GW)
2. USA 23 GW (2018: 10,6 GW/2019: 13,3 GW/2020e: 19,0 )
3. Indien 10 GW (2018: 8,26 GW/2019: 7,7 GW/2020: 3,24 GW)
4. Japan 6 GW (2018: 6,6 GW/2019: 6,34 GW/2020e: 6,3 GW)
5. Deutschland 5,8 GW (2018: 2,96 GW/2019: 3,94 GW/2020: 4,88 GW)
6. Australien 5,5 GW (2018: 3,78 GW/2019: 3,76 GW/2020e: 5,0 GW)
7. Vietnam 5 GW (2018: 0,13 GW/2019: 5,59 GW/2020: 9,21 GW)
8. Brasilien 4,6 GW (2018: 1,19 GW/2019: 2,11 GW/2020: 3,08 GW)
9. Südkorea 4,4 GW (2018: 2,03 GW/2019: 3,1 GW/2020: 4,1 GW)
10. Spanien 4,3 GW (2018: 0,26 GW/2019: 4,66 GW/2020: 3,26 GW)

Von diesem Branchenwachstum wird Jinko einiges abbekommen und wird nach meiner Schätzung beim Absatz in diesem Jahr um gut 50% wachsen. Umsatz 2021 bei um die 7,2 Mrd. $ schätze ich. Das wird auch den Gewinnen helfen. Wie hoch das EPS am Ende sein wird schwer einzuschätzen. Da alles recht volatil ist von den Modulpreisen bis hin zu den Rohstoffpreisen. Das einzigste was man recht gut einschätzen kann ist die Nachfrage und die ist ganz einfach sagenhaft.
Ein EPS von 4 $ in diesem Jahr ist durchaus möglich ohne Frage, aber dann müsste alles in den kommenden Monaten super gut laufen. Sprich entweder müssen die Modulpreise auf breiter Front hoch oder die Rohstoffpreise deutlich runter.

Eines muss man aber schon auf der Rechnung haben, dass rd. 25% der Jinko Gewinne nun nicht mehr an die Jinko Aktionäre gehen, sondern an die Investoren, die sich an der Jinko Tochter Jiangx Jinko mit 458 Mio. $ im Herbst beteiligt haben. Das ist dem China Zweitlistung geschuldet.

Kurs zu Solarglashersteller. Eine Xinyi Solar wird aktuell mit einem 15er KGV bewertet. Sicher nicht teuer. Zumal Xinyi fast schuldenfrei ist und über eine erstklassige Eigenkapitalquote von 70% verfügt. Von einer solchen hervorragenden Bilanzqualität kann Jinko nur träumen. Das gute an den Xinyi News ist die werden noch in diesem Jahr ihre Solarglasfertigungskapazität verdoppeln und das heißt, dass sich diese Knappheit an Solarglas und die ist ein großes Problem für Jinko und Co, nach und nach spätestens im 2, Hj. einigermaßen auflösen wird.  

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