Medigene - Kurse/Quatschen/Charts/Einzeiler..u.s.w.

An das Scheitern von Rhudex...
Ebenfalls Kurs halbiert , nie wieder erholt obwohl Rhudex gar nicht die Ursache für den
Zwischenfall ( ein massiv  vorgeschädigter Probant starb damals unter Rhudex) war  

DJ RESEARCH/IR senkt Medigene auf Verkaufen (Halten) - Ziel 3,40 (6,10) EUR


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Einstufung: Gesenkt auf Verkaufen (Halten)
Kursziel:   Gesenkt auf 3,40 (6,10) Euro

Kurs (14:57 Uhr): -10,0% auf 4,00 Euro
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Dass die Zwischenergebnisse von Medigene im Rahmen der klinischen Phase-I/II-Studie für den Leukämie-Impfstoff Dendritische Zell-Vakzine auf keine signifikante Wirkung hindeuteten, ist aus Sicht der Analysten von Independent Research äußerst negativ zu werten. Es handele sich bei dem Impfstoff um das am weitesten fortgeschrittene Projekt der Forschungs- und Entwicklungspipeline des Unternehmens. Die Unsicherheit hinsichtlich der zukünftigen Geschäftsentwicklung habe sich durch diesen Rückschlag erhöht. Die Analysten haben ihreSchätzungen für den Verlust je Aktie 2020 erhöht und die Aktie auf Verkaufen gestellt.

Kontakt zum Autor: maerkte.de@dowjones.com

DJG/fks/smh

(END) Dow Jones Newswires

December 12, 2019 09:19 ET (14:19 GMT)  

laden hat fertig in meinen augen

und das independent research recht hat, sehe ich alleien schon an der ausbleibenden reaktion (offiziellen reaktion) der IR abteilung und des vorstandes

sollte man dran denken auf der hauptversammlung, wenn es um die entlastung geht  

Mir dann , dass man gespannt auf die DC Daten Anfang 2020 ist...  

Jetzt verstehe ich ehrlich gesagt gar nichts mehr und komme aus dem Staunen nicht mehr raus. Es werden die gleichen Zahlen (DIE GLEICHEN!) wie vor einem Jahr veröffentlicht. Der Unterschied ist, in der Präsentation kommen Worte wie "glauben, könnte, mögliche ..." vor. Wird das als zurückrudern bei den Daten verstanden? zu recht? Wissen vielleicht einige mehr über die 2-Jahres-Daten?

Vor einem Jahr ging es nach der Veröffentlichung dieser Daten zunächst von rd EUR 7 auf über EUR10. Jetzt bei den gleichen Daten im freien Fall bergab. Im Folgenden die Ausschnitte aus den jeweiligen Meldungen.

Vor einem Jahr:

"Dr. Yngvar Floisand, Chefarzt der Hämatologie an der Universitätsklinik Oslo, erklärt: "Die Interimsergebnisse zeigen nach einem Jahr der Behandlung ein hervorragendes Sicherheitsprofil und eine sehr gute Herstellbarkeit von Medigenes personalisierten DC-Impfstoffen. Die ersten Daten zur Wirksamkeit der Therapie weisen in die richtige Richtung, für eine endgültige Bewertung müssen wir allerdings noch die volle Behandlungsdauer von zwei Jahren abschließen."

Dr. Kai Pinkernell, Vorstand für Klinische Entwicklung (CMO/CDO) der Medigene AG, kommentiert: "Wir freuen uns über diese ersten, ermutigenden Zwischenergebnisse aus unserer laufenden Sicherheits- und Verträglichkeitsstudie mit unserem DC-Impfstoff. AML ist eine schwerwiegende Erkrankung mit schlechter Langzeitprognose und es ist unser Ziel, neue, dringend benötigte Behandlungsmethoden für diese Patienten zu entwickeln.""


Vorgestern:

"Dr. Kai Pinkernell, Vorstand für Klinische Entwicklung und Produktentwicklung (CMO/CDO) der Medigene AG, kommentiert: "Diese vorläufigen Daten aus unserer DC-Studie nach einjähriger Behandlung geben Aufschluss über die mögliche Funktionalität unseres Impfstoffs. Wir glauben, dass es einen Zusammenhang zwischen dem Nachweis von reaktiven induzierten T-Zellen im peripheren Blut und dem gleichzeitigen Auftreten von AML-Blasten bei rezidivierenden Patienten geben könnte. Bei den meisten Patienten, die sich in Remission befinden, könnte man die stabilen oder abnehmenden Werte von WT-1 und/oder PRAME mRNA im Knochenmark mit einer lokalen Reaktion gegen AML-Antigene erklären, trotz einer negativen IFN-Gamma-Reaktion im peripheren Blut. Die andauernde Überwachung von Patienten in Remission im zweiten Jahr nach der Impfung könnte weitere Erkenntnisse über die mögliche Rolle einer DC-Impfung zur Prävention eines AML-Wiederauftretens bringen.""

Was sagt Ihr dazu?  

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/...&SORTDIR=DESCENDING

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/...mp;ID_NOTATION=87536614  

Die wissen natürlich schon ziemlich genau was sie die nächsten Monate als Ergebnis zu veröffentlichen
haben.
So top secret kann das doch garnicht sein.
Da braucht der Analyst doch nur einen Assistenzarzt oder ne Nurse beim Bier anzuzapfen um
Zu eruieren wohin der Hase Läuft.
Oder man kennt sogar Patienten die behandelt werden.....  

Sie lesen ja hier mit !

Sehr geehrte Frau Pof.Dr.Schendel
Die letzte Meldung von MDG hat allgemein unter den Aktionären zu höchster
Verwirrung geführt.
Das Kursdesaster dürfte Ihnen auch persönlich/ finanziell  große Schmerzen bereiten.
Ich fordere Sie hiermit auf eine persönliche Stellungnahme zu den veröffentlichten
Zwischenergebnissen abzugeben um mehr Klarheit zu schaffen.
Mit freundlichen Grüßen



 

wie die Ergebnisse sein werden UND Hr. Pinkernell schon heute bei der Präsentation der alten Daten nur noch im Konjunktiv spricht (möglicherweise, könnte, usw.), dann macht die Einstufung der Analysten schon sehr viel Sinn, auch wenn die Datenbasis die gleiche ist, wie noch vor 9 Monaten.

Fragt man sich nur noch, warum MDG überhaupt auf der Konferenz darüber berichtet hat...

Irgendein Lapsus vom Management ist sicher wieder passiert

BK  

waren wie vor einem Jahr, recht vielversprechend.
Die Rückfallquote mit DC Impfstoff konnte deutlich reduziert werden....
....In conclusion, IFN-γ responses to WT1 and/or PRAME were detected in peripheral blood of 75% (6/8) of relapsing patients, but only 25% (3/12) of the patients in remission...

Für Verunsicherung haben die Erklärungen von Pinkernell aus meiner Sicht geführt.
 

Vorweg ich bin hier nicht investiert. Hatte die aber mal im Auge.

Gehen wir mal davon aus, dass die Studiendaten wirklich negativ sind und die Forschung dafür hinfällig. Hat jemand eine Übersicht, wie groß die Verluste dafür wirklich sind?
Es ist normal das nicht jede Studie ein Erfolg wird, obwohl ich es interessant fand und es anfangs vielversprechend aus sah.

Welche Forschungen haben die noch bzw an was sind die noch dran?  

Es heißt doch "Phase I/II-Studie zur Sicherheit und Durchführbarkeit...". Das bedeutet doch, dass in dieser Phase die Verträglichkeit des Medikaments untersucht wird. Die Wirksamkeit, auf die die Zwischendaten doch meines Erachtens zumindest hindeuten, wird doch erst in der nächsten Phase mit verschieden Medikamentenmengen geprüft, oder? Vielleicht kann sich auch hierzu jemand äußern?  

wissen also ganz genau, was sache ist und warum der kurs so abgeschmiert ist udn deswegen melden die jetzt auch nciht nochmal was

es ist alles gesagt

für mcih bedeutet es, das das am weitest fortgeschrittenste projekt wohl scheitern wird udn damit fällt man zurück auf startup niveau mit ein paar präklinischen ideen

eine solche marktkapitalisierung ist dann damit keinesfalls mehr gerechtfertigt, da wird also ncoh sehr viel luft nach unten sein

 

ist - die Marktkapitalisierung liegt nun bei 100 Millionen, Ende Oktober die liquiden Mittel bei 60 Millionen, das heißt die komplette Pipeline mit all Ihren Kandidaten wird mit 40 Millionen bewertet.

Allein beim TCR Bereich wurden anderswo Milliarden bezahlt bei präklinischen Substanzen.
Will nur sagen Milliarden sind auch vollkommen übertrieben, 40 Millionen aber auch.
Allein die Entwicklung von Bluebird und sie wird kommen, ist ein zig vielfaches mehr wert als  40 Millionen.


 

Eines noch: Wenn diese DC-Zwischen-Studiendaten aus 12/2018 so schlecht waren, warum wird das erst ein Jahr später allen bewusst und warum kann Medigene noch im April 2019 einen Deal mit Cytovant abschließen, der DC-Impfstoffe mit einschließt?  

Komplett da jetzt.Entweder der Analyst hat da was völlig falsch interpretiert oder
Er weiß tatsächlich mehr als wir alle ,MDG natürlich ausgenommen und sollte das wenn Fehlinterpretation
Schnellstens korrigieren.Gabs alles schon ( s.Trevena l.Jahr ,da hat die Behörde geschlampt)  

Alfred Maydorn vorgestern sinngemäß er „hätte nochmal nachgeschaut“ um dann
Nochmal explizit den Daumen nach unten zu halten.
 

der Herdentrieb des Menschen alles anrichten kann. Wenn zur Abwechslung mal eine Erfolgsnachricht über Medigene auftauchen würde, würden vermutlich genügend Leithammel in die entgegengesetzte Richtung rennen und damit einen respektablen Kursanstieg auslösen.  

ist die Tatsache, dass es sich bei Independent Research um einen der ständig begleitenden  Analystenhäuser handelt. Ist auch auf der Homepage mit aufgeführt https://www.medigene.de/investoren-medien/...-aktie/analystenberichte
Sprich; Er wird wohl vor so einem Kommentar mit der IR gesprochen haben.

Ich kann mir das auch nicht wirklich erklären. Fehlinterpretationen könnte man aber auch bei uns Laien vermuten. In dem Poster wurden doch diverse Daten aufgeführt die man im Einzelnen auch erstmal verstehen sollte. Und die Frage ist, ob die auch bei der letzten Datenpräsentation schon so ausführlich bekannt gemacht wurden/bekannt waren.
https://www.medigene.de/fileadmin/download/...r_Ash_2019_final_JE.pdf
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Aber gralco kann ich nur zustimmen.. Roivant/Cytovant nimmt eine Menge Geld in die Hand um DC für Asien zu entwickeln. Da gab es diese Daten eben auch schon (weitgehend?)

Keine Empfehlung in irgendeine Richtung..
 

Zweimal veröffentlicht / den Analysten informiert , jetzt und dann im 1.Quartal 2020  nochmal.
Damit der Kurs so richtig  2 mal verrecken kann ,bis zu ATL oder noch tiefer
Da bleibt dann nur die Kapitulation/ Übernahme zum Spottpreis.
( wäre sogar das Vernünftigste u. U.)  

...fliegt Dr. Pinkernell zu einer Konferenz in die USA um anzudeuten das die Studie scheitern wird ?

Die Verwirrung könnte kaum noch größer sein - und vom Vorstand kein Statement
 

"..den Analysten informiert.."  Das war nur eine Vermutung.

"scheitert". .. Das geht aus den Conclusions wirklich nicht hervor. Forschende Unternehmen sind aber etwas anders als wir geifernden Kleinaktionäre. Ergebnisse werden eben präsentiert. Zu tausenden. Auch wenn sie nicht den medizinischen Durchbruch bedeuten.
Ich bin sehr gespannt auf die 2-Jahres-Daten Anfang 2020.
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Und um den Wert mal einzuordnen; Edison bewertete DC (Sommer 2019) ohne Cytovant mit 2,96€/Share..
(Genau die 3,- haben wir jetzt seit Juni verloren...!!).
https://www.edisongroup.com/wp-content/uploads/...ew-partnerships.pdf Seite 11
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Reicht nun also mal..
 

Gehen wir auf den Weihnachtsmarkt , in die Sauna oder ein Bier trinken.

 

diese Reise wirft in der Tat Fragen auf.
Ich will kaum glauben, dass man bei MDG so nachhaltig dumm ist.

Wenn da nicht ein ausgeklügelter Plan hinter steckt, muss Frau Schendel ganz weit weg und woanders ihre Hamburger braten. Ein gefallener Stern..
 

die Präsentation bei der ASH genau so ein Treffer war wie am Kapitalmarkt, dann sollte Pinkernell sich um einen neue Job umschauen.