Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

Ich habe das bewusst vermengt. Weil die Motivation die selbe ist: destruktive Wetten auf den Untergang eines Unternehmens.

Die Derivate Zocker backen kleinere Brötchen, weil sie nicht das Kapital für geößere Wetten haben. Die Leerverkäufer sind hingegen drei Nummern größer, und haben das Kapital, um zumindest für einige Zeit den Kurs zu beeinflussen.

Aber beide haben das selbe Interesse - destruktive Wetten zum Schaden eines Unternehmens und dessen Aktionären.

Alles klar, mein Freund? Ok.  

hier im Thread gibt es ja wohl kaum Leerverkäufer, oder? Die Bären hier handeln doch nur mit Wettscheinen und sind daher korrekt als Zocker einzustufen.

Und solche Wettscheinchen mit Aktien gleich zu setzen zeugt von einem tiefen Unverständnis der Materie, die leider gerade in Deutschland sehr weit verbreitet ist.

Natürlich kann man mit Aktien auch zocken, aber das ist nicht der Grund ihrer Existenz.  

wenn man einen wichtigen Trend komplett verschlafen hat, dann kompensiert man dass in dem man einen Wert heraus greift, den weit über das sinnvolle Maß aufpumpt und dann heraus posaunt.

Wozu soll das gut sein wenn es außer Tesla kein Auto gibt, das mit mehr als 100 kW laden kann?

https://electrek.co/2018/08/13/...ing-station-record-capacity-475-kw/  

... aber als "sichere Wette" würde ich das nicht bezeichnen.

An der Börse ist nie etwas 'sicher', der Kurs kann bis zum Abschluss - so es denn dazu kommt - auch von Short Seite kräftig gedrückt werden, Investoren können abspringen, oder öffentlich mitteilen, sie würden den Kurs nicht mittragen, die US Regierung könnte ein Veto (nationale Sicherheit, wenngleich mich das wundern würde, da ja das Militär kaum mit E-Antrieb einen Krieg führen würde, das machen die mit Öl - und für Öl) einlegen, da kann vieles passieren.

Auf der anderen Seite könnte (?) ein Short Squeeze den Kurs auch deutlich über $420 hinauskatapultieren - aber auch das hängt von vielen Faktoren ab.

Wenn der Trade zustande kommt, dann wird es wahrscheinlich von den $420 kein zurück mehr geben. Der Kurs wurde ja nicht ausgewüefelt, sondern dürfte sich aus $345 plus etwa 20% Aufschlag (wie bei einer Übernahme) zusammensetzen. Bei etwa $345 stand der Kurs vor dem Musk Tweet.

Aber bei so vielen Stellschrauben und Variablen würde ich nicht von einer 'sichere Wette' reden wollen.

Wer halt, wie ich, sowieso langfristig orientiert ist, der schaut einfach etwas entspannter, wie sich das entwickelt. Von der Wahrscheinlichkeit her dürfte es mittelfristig eher auf die $420 hinauslaufen, als auf die $300.

Aber sicher ist das meiner Meinung nach eben auch nicht.  

ist so die Grenze des technisch sinnvollen. Warum? Weil man dann schneller laden kann als die meisten Menschen auf langen Strecken pause machen!

Wenn man in einer halben Stunde 500 km nachladen kann, dann reicht das praktisch immer. Man muss ja bedenken, dass man mit vollem Akku los fährt. Das entspricht also eine halbe Stunde Pause auf 1.000 km. Wer kommt mit weniger aus?

Und warum nicht einfach "viel hilft viel"? Weil es natürlich auch kostet. Nicht nur die Ladesäule kostet mehr, sondern auch die notwendige Kühlung, die Effizienz leidet, der Akku nimmt schaden etc. etc.

Fazit: Technische Blödsinnszahlen um vom eigentlichen Problem abzulenken: das einzige funktionierende Ladenetzt für Langstrecken kommt von Tesla.  

sicher ist natürlich nichts. Aber die Chance dass dieses Jahr die 420 oder mehr noch erreicht werden liegt nach meiner Meinung außergewöhnlich hoch.  

... eine Daseinsberechtigung als Instrument, um Kurse/Gewinne abzusichern. Aber das ist seit der Eröffnung des Clinton-Casinos Ende der 1990er nicht mehr der primäre Zweck von Derivaten.

Die sind damals zu reinen Wettscheinen mutiert, bei denen Zockern das schnelle Geld versprochen wird, und wer aber sich die Frage stellt, warum denn jemand diese Wettscheine emittiert, sollte zum Ergebnis kommen: weil sich das für den Emittenten im Schnitt lohnt. Sonst würde der das nicht machen.

Und ergo bedeutet das für die Scheinchenkäufer, dass sie im Schnitt eher verlieren.

Und schon sind wie beim Casino und Roulette: würde das nicht einen Teil wieder ausschütten, würde keiner mehr ins Casino gehen. Und ähnlich ist es am Derivatemarkt: kleine Gewinne erhalten die Freundschaft, und motivieren den gewöhnlichen Zocker am Ball zu bleiben.

Ob am einarmigen Banditen, am Roulette Tisch - oder bei Derivaten: immer das selbe Prinzip. Man nutzt den Spieltrieb aus.  

 

... mir wohl überlegen, was ich tue. Aber ich denke, dass die Wahrscheinlichkeit für einen kleineren Squeeze bei nicht mehr als 10% liegt.

Ich rechne nun mittelfristig mit $420, nehme aber gerne auch $500 oder gar mehr Dollars je Aktie mit. ;-)

In Abwandlung von Einsteins Zitat: 'Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Gier, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.'

Die dürfte bei Shortys knapp unterhalb von Unendlich liegen, und bei mir bei etwa Faktor 2-3. ;-)

 

zu wissen das nichts sicher ist aber eben eine wahrscheinlichkeit daher hab ich mein Tesla position von 3 % depo Stand auf 10 % aufgestockt weil ich glaube es ist sehr wahrscheinlich das man mindestens 20 % noch bekommt und dann überlege ich mir es ob ich mit musk privat gehe oder komplett aussteige vielleicht lasse ich dann die hälfte drin und realisiere die andere hälfte keine ahnung

denke wenn die saudis da rein gehen weil sie langdristig an einen teen bagger glauben und an der zukunft teilhaben wollen , die müssen grosses Geld unterbringen und es gibt kaum unternehmen die das zeug haben zum teen bagger und darüber hinaus auch noch in diesen Volumen operieren

ich glaube auch das AMD das zeug zum Teen bagger hat aber es ist wesendlich marktenger als Tesla und daher für richtig grosse investoren nicht so interesant  

... eine Daseinsberechtigung

Das hat aber nun mal Nullkommanix mit dem zu tun was WernerGg und andere hier machen. Die Banken legen einfach Wettscheinchen auf, möglichst symmetrisch für long und short. Dann noch ordentlich Gebühren drauf und ab geht es in den Zockermarkt. Und ja, unter dem Strich gewinnt immer nur die Bank.

Seine Behauptung, nur der wäre ein Investor in die Firma der bei einem IPO oder einer KE kauft ist mehr als lächerlich. Wenn jemand bei einer KE kauft und am nächsten Tag mit Gewinn weiterverkauft, wer ist denn dann der Investor von dem das Unternehmen das Geld bekommt?

Eine IPO und einer KE leben von einem funktionierenden Aktienmarkt und Investoren die Aktien kaufen. Seine Wettscheinchen sind nicht Teil dieses Marktes, meine Aktien allerdings schon.

Das zu negieren und die Versuche Aktien mit Wettscheinchen gleich zu setzen ist lächerlich.  

in Kanada und den USA funktioniert das schon.  So ein Gerät könnte für die Übergangszeit bis es vernünftige Gesetze gibt vielleicht helfen.

Bei uns blockiert die Politik ja jede Lademöglichkeit in einem Eigenheimkomplex. Da hat die Blockierlobby der Autoindustrie ja ganze Arbeit geleistet.

Bin ich froh, dass ich für meine Wallbox keinen einstimmigen Beschluss einer Eigentümerversammlung brauche ...  

es wird doch nieman daran gehindert, auf den Parkplätzen vor den Eigentumswohnungen auf öffentlichem Grund, Ladestationen aufzustellen, das wird ja schon längst gemacht.
Von der Politik gefördert und von der Autolobbi.  

... dass eben Aktien Käufer und Verkäufer über den Kurs, zu dem sie die Aktie übergeben, auch über den Wert eines Unternehmens mitentscheiden, also welche Marktkapitalisierung diesem Unternehmen zugewiesen wied.

Und damit hängen dann eben eine Menge anderer Faktoren ab, wie Kreditwürdigkeit, Anleihen zu lancieren, die Möglichkeit überhaupt neue Aktien zu platzieren, etc.

Zu welchem Kurs Derivate Scheine verbrennen, das interessiert das Unternehmen hingegen wenig. Das freut nur den Emittenten, die Börse (Gebühren) und den Staat (Steuern, bei Verfall allerdings eine Erstattung).

Normale Derivate Zockereien würden auch Tesla/Musk nicht stören, die kann jedes Unternehmen einfach ignorieren. Das sind ja Peanuts, und im Schnitt verlieren so viele, wie gewinnen - ausser, dass ddie Emittenten ab und an mal mit dem Kurs nachhelfen, aber das sind böse Verschwörungstheorien. ;-)

Aber mit Chanos, Einhorn und Mr Big Short betreiben gleich drei bekannte Riesen ihr destruktives Werk, und diese bewirken eben durch die begleitende mediale Schlammschlacht, dass dieses Treiben auf die reale wirtschaftliche Situation Teslas durchschlägt - sei es durch höhere Zinssätze für Kredite, Rufschädigung, etc. - und deswegen kann man das eben nicht ignorieren.

Deswegen ist das Delisting wichtig. Und deswegen umwirbt Musk die Aktionäre. Weil diese die Eigner des Konzerns sind.

Die Derivatezocker sind ihm so ziemlich egal. Die haben nix in der Hand, nicht mal ein Papier.


 

Nein, das ist kein Unsinn. Wer hat denn einen Stellplatz genau vor seiner Wohnung? Höchstens die die im Parterre wohnen.

Bei größeren  Eigenheimkomplexen hat man gewöhnlich einen Tiefgaragenplatz. Und dank der miserablen Gesetzeslage in Deutschland brauchst du einen einstimmigen Beschluss der Eigentümerversammlung um auf deinem Parkplatz eine Wallbox zu installieren. Der Tiefgaragenplatz gehört zum Gemeinschaftseigentum, so wie die Außenfassade auch.

Man muss also nicht nur bis zur nächsten Vollversammlung warten, sondern dann auch noch alle auf seine Seite ziehen können. In vielen und gerade in größeren Häusern ein Ding der Unmöglichkeit.

 

schon ein Witz, dass die Tesla-Hater versuchen Batterien als gefährlich einzustufen.

Wenn mehr als 20 neue BMW alleine im kleinen Süd-Korea spontan abfackeln und BMW 42 Modelle und hunderttausende Autos (324 Tausend in Europa und 106 Tausend in Korea) zurück rufen muss, wie viele Pressemeldungen liest man dann dazu?

Oder eine Bombe auf Räder (aka Tanklastzug) explodiert und Menschen töte und eine Straße verwüstet?

https://www.youtube.com/watch?v=205Zj7sRISo&t=35s
https://abcnews.go.com/Business/wireStory/...ardware-problem-57052125
https://www.youtube.com/watch?v=205Zj7sRISo&t=942s
 

Handy Video. Schon beeindruckend. Benzintanks sind rollende Bomben. Zum Glück gehen sie nur selten hoch, aber halt doch viel viel öfter als es Probleme mit Batterien gibt.

Ein "Experte" hat ja angeführt man dürfe keinen großen Li-Akkus mit ins Flugzeug nehmen. Komisch, mein Handy und Laptop durfte ich mit an Bord nehmen. Das nächste mal probiere ich es mit einem vollen Benzinkanister, das wird bestimmt lustig.  

... wenn dieses Experiment doch eher einer der Tesla-Kritiker macht. Ich denke, er wird nicht an Bord dürfen. Aus gutem Grund.  

eigentlich eine Selbstverständlichkeit, man muss sich ja nur die Preiskurven für PV, Windkraft und Batteriespeicher anschauen. Das sich die EE weltweit durchsetzen und die fossile Industrie verdrängen ist nur eine Frage der Zeit. Und so viel Zeit wie manche noch Glauben wird es nicht sein.

Jetzt wurde 1TW Kapazität durch Wind und Solar erreicht, aber das ist erst der Anfang:
https://about.bnef.com/blog/...00gw-wind-solar-keeps-going/?link=desc

Ein gutes Beispiel ist Indien:
Manche glauben noch Indien sei ein rückständiges Land. Es gibt dort sicherlich noch bitterarme Landstiche, aber wenn man sich anschaut was in Bangalore, Mumbai oder Delhi, da kann man ins Staunen kommen.

Neue Kapazität zur Stromerzeugung kommt in Indien zum größten Teil aus PV und daran wird sich in den nächsten Jahrzehnten wohl nichts mehr ändern.  

da hat Otternase natürlich Recht. Das Experiment sollte lieber jemand machen der glaubt Benziner seien sicherer als Batterieautos ...

Na dann, Bären vor, wer mag
- Versuchen mit einem vollen Benzinkanister (1L reicht völlig) in ein Linienflugzeug zu kommen
- zu beweisen, dass Verbrennerabgase garnicht schädlich sind, einfach mal den Motor in der geschlossenen Garage laufen lassen und eine halbe Stunde tief inhalieren


Halt stopp, Lebensgefahr. Ich weiß Bären glauben fast alles wenn es gegen Tesla geht, aber bitte nicht ausprobieren!  Glaubt doch Fakten einfach mal so statt euch eure eigenen zu erfinden.  

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1318605/...4590-18-021585.txt

und das Spezialkommitee ist eingerichtet:
http://ir.tesla.com/news-releases/...ial-committee-evaluate-potential

Wer nun immer noch was anderes glaubt... In diesem Fall wird der Glaube keine Berge versetzten.  

http://ir.teslamotors.com/sec-filings

Siehe vom 14. August 2018, liegt als PDF vor.

"Tesla, Inc. (the “Company”) announced today that its Board of Directors has formed a special committee comprised of three independent directors to act on behalf of the Company in connection with Elon Musk’s previously announced consideration of a transaction to take the Company private (the “Going Private Transaction”). The special committee has not yet received a formal proposal from Mr. Musk regarding any Going Private Transaction nor has it reached any conclusion as to the advisability or feasibility of such a transaction."

Der Aufsichtsrat hat getagt, und hat ein Special Commitee gegründet, das dann den Vorschlag von Musk eingehend prüfen wird. Zurzeit liegt kein Proposal vor.


 

vielen Dank dafür. Wie immer bei Tesla bleibt alles sehr spannend. Und das ist wohl auch der größte Nachteil wenn Tesla De-listed wird. Alles wird viel ruhiger werden. Zum Glück lebt dieser Thread von den guten Nachrichten und die wird es ja weiter geben. Andere Threads die eher vom konstanten Tesla-Bashen von Tesla-Bären leben dürften es da schwerer haben.

Keine sinnlose Hetzerei von Chanos & Konsorten mehr. Kein "Tesla ist doomed, die Produktion des Model 3 hängt hinter dem Zeitplan" usw.

Stattdessen kann Tesla in Ruhe neue Umsatz- und Produktionsrekorde verkünden, neue Produkte entwicklen und weiter massiv wachsen.

Ob es ganz so ruhig wird wie bei SpaceX wage ich mal zu bezweifeln, es fahren einfach mehr Menschen ein Auto als es Astronauten gibt,  aber ziemlich viel Getöse wird verschwinden.  

wohnungen gebaut, da sind E-Säulen mit dabei, weniger Parkplätze, weil man CarSharing machen will,
wer was anderes erzählt, schreibt Unsinn.  

geht so langsam auf die 6.000 zu. Wieso eigentlich, haben wir schon Ende August?

Es sind schon fast 100.000 VINs registriert. Meine Vermutung ist ja, das die 50-55.000 Model 3 Prognose für Q3 absichtlich etwas tiefgestapelt war. Ich rechne mit 60.000 verkauften Model 3 in Q3. Zu den US-Zahlen muss man ja jeweils noch Kanada dazu rechnen.

https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/