Evotec - es kann los gehen! - Teil2


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Neuester Beitrag: 27.08.25 15:18
Eröffnet am:29.05.19 11:05von: Chipka69Anzahl Beiträge:18.834
Neuester Beitrag:27.08.25 15:18von: HomeopathLeser gesamt:8.757.784
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7305 Postings, 2807 Tage Manro123die 6€

 
  
    #17826
27.08.25 12:20
sind Geschichte. Wie weit fällt die Pommesbude noch?  

90 Postings, 1331 Tage EgggyGegenfrage

 
  
    #17827
1
27.08.25 12:36
Wie lange nervt Manro123 noch mit gehaltlosen Inhalten? Schon alleine deshalb freue ich mich wenn der Kurs steigt und Trolle weg sind.  

1600 Postings, 4472 Tage PuhmuckelDen tiefsten Punkte trifft

 
  
    #17828
27.08.25 12:41
man eh nie.
Mittelfristig bin ich trotz der aktuellen Kursentwicklung sehr optimistisch.
Sehe es ähnlich wie Eisbär. Es wird der aktuellen Kursentwicklung nach die Masse wohl sehr überraschen. Aber das Ergebnis des Unternehmens wird 2026 / 27 wohl gut.
 

6137 Postings, 4437 Tage dlg.Eisbär

 
  
    #17829
4
27.08.25 14:18
Eisbaer, danke für Deine Rückmeldung. Mein Feedback dazu:

Puma und Evotec stehen seit einiger Zeit auf meiner Watchlist und war einige Male kurz davor, einzusteigen. Habe es aber bisher nicht getan, da zu riskant, fehlende Trigger bzw. bessere Werte aus meiner Sicht. War in beiden Werten nie short und bin wie Du eher ein mittelfristiger, fundamental ausgerichteter Investor.

Wir hatten die Diskussion schon öfter: Applaus für gute Trades in anonymen Foren gibt es immer nur, wenn man Käufe und Verkäufe zeitnah postet. Bei 9 Euro für Dich ein „Schnäppchen“, bei 7,15 (KOs) nachgekauft vor ein paar Monaten, dann vorgestern erneut bei 6,06 und damit weitere 3-4% hinten (beim KO zweistellig). Aber uns erzählst Du im Nachhinein ein „stets mit Gewinn veräußert“, versehen mit einem „Bei Evo war es in den letzten 24 Monaten ganz einfach“. Evotecs Kurskapriolen „ganz einfach“? Da musst Du doch selber drüber lachen, oder? Dass Du Dich als „mittel- bis langfristigen Anleger“ siehst und Charts ignorierst, aber dann wild tradest und immer erfolgreich gewesen sein willst, ist dabei nur eine Randanekdote.

In 17 von 20 Handelstagen nach dem Sandoz-Announcement fällt der Kurs – und Deine Hauptvermutung sind Shortaktivitäten. Die hat es bei EVT zwar schon immer gegeben, aber seit dem Announcement gab es nicht EINE einzige neue Meldung. Das ist mir zu einfach gedacht, hier die Generalausrede für jeden Kursrückgang – aka LV - zu nehmen.

Chapeau zu Deinen beruflichen IDW Gutachten-Fähigkeiten (ernst gemeint), ich bezweifle nur, dass diese im Falle von Evotec helfen. Damit sind wir wieder bei der Komplexität...ich nenne mal die Treiber der Aktie der letzten 18 Monate:
- Insidertrading-Skandal
- 3 heftige Gewinnwarnungen
- Mgmt hat bewiesen, dass sie selber kaum planen können (Juli Gewinnwarnung)
- Kompletter Management-Wechsel; verloren gegangene Credibility
- Deutlicher Abbau durch T. Rowe Price
- Stockendes BMS Geschäft
- Weniger Aufträge von Biotech & Big Pharma
- Unsicherheit durch Trumps Frontalangriff auf die Pharma-Industrie
- Verkauf des Wachstumstreibers Toulouse geplant
- Fehlende Details des Sandoz-Deals (jährliche Lizenzeinnahmen von 5, 10, 15, 20 Mio Euro?)
- Übernahmedrama mit Halo und schnelles Zurückziehen der Offerte
- Triton Einstieg, aber danach keine Folgeaktivitäten
- Covenant Breaches
- Restrukturierung und Neuausrichtung des Geschäftsmodells
- Bewertung der Pipeline für uns Außenstehende eh kaum nachvollziehbar
- Mit allem einhergehend: Short- und Analystenaktivitäten

Wie will man denn vor dieser Gemengelage eine seriöse Fundamentalanylse machen und darauf basierend gute Einstiegspunkte finden? Wenn Ihr das könnt, chapeau! Ich kann das nicht. Ich könnte auch jetzt nicht schreiben, oder Kurs bei 4, 6 oder 8 Euro fair bewertet wäre. Von mir aus auch 10 Euro, aber wann und warum? Was muss passieren, welche Trigger braucht man dafür?

Zur Tradegate-Theorie: zur Spaß abends um 19/20/21 Uhr Orders von 420k Euro Gegenwert in den Ask stellen, in der Hoffnung, dass gerade dann Kleinanleger reinschauen und in Panik werfen? Mit dem Risiko, dass man in der Sekunde eine Ausführung bekommt, obwohl man deutlich aufbauen will? Die Theorien werden immer besser.

Dass Evotec sein Geschäftsmodell ändern muss(te) und dass der Sandoz Deal für beide Seiten Vorteile bringt oder bringen kann – da ist kein großer Dissenz zwischen uns beiden. Man muss sich aber auch die Frage stellen, ob EVT in einer schwächeren Position war (Cash-Bedarf, Sandoz baut sonst woanders ein eigenes Werk auf, Slowenien-Alternative, etc.). Auch bei anderen Dingen (Charttechnik, Inso-Kommentare, etc). bin ich bei Dir.

„Neubewertung“ nach Sandoz-Deal mag kommen. Keine Schulden mehr, wahrscheinlich ca. 130 Mio Netto-Cash. Was bleibt sonst? D&PD mit 269 Mio Umsatz bei -9,3 Mio EBITDA im ersten Halbjahr + die behaltenen JEB Reste. Vllt nimmt der Markt diese Neubewertung ja gerade schon vor und das erklärt den Kursrückgang?

Bei alldem darf/muss man sich fragen, was Triton hier vorhat. Ein nicht aktiver aktivistischer Investor, der sich in weniger als einem halben Jahr schon mal 40% Underperformance ggü dem Gesamtmarkt eingeloggt hat. Da wird sich jeder Investor freuen, wenn die nächste Management Fee eingezogen wird.    

6648 Postings, 5450 Tage sonnenschein2010@dlg

 
  
    #17830
1
27.08.25 14:50
du machst es Dir etwas einfach mit der Intro des persönlichen Trade-Verhaltens,
das führt mal zu gar nichts und @eisbaer postet das eigentlich sehr selten...

Hier war allerdings für "mutige" durchaus ordentliches Trading-Geld zu verdienen,
wenn man es sich denn mal traut auch einzusteigen und dann auch mal aussteigt,
als auf den nächsten Run zu hoffen...

Zu Deinen 16! Spiegelstrichen mal ein paar Infos aus der Q&A session mit dem aktuellen Vorstand:

- Insidertrading-Skandal
  korrekt: W.L. hat das zu verantworten, schläft die BaFIn?

- 3 heftige Gewinnwarnungen
 korrekt:  geht ebenfalls auf die Kappe von W.L. und den kurzzeitigen Interims-CEO
 viel zu spät gehandelt und mal richtig in die Binsen gegriffen...

- Mgmt hat bewiesen, dass sie selber kaum planen können (Juli Gewinnwarnung)
  ... siehe oben

- Kompletter Management-Wechsel; verloren gegangene Credibility
  Falsch:  der CEO macht einen guten Job siehe Call und ein neuer CFO war Pflicht...

- Deutlicher Abbau durch T. Rowe Price
  na und? andere haben übernommen...

- Stockendes BMS Geschäft
  korrekt, aber kein Beinbruch
- Weniger Aufträge von Biotech & Big Pharma
  korrekt, aber so ist das halt zur Zeit, deshalb ja Restrukturierung...

- Unsicherheit durch Trumps Frontalangriff auf die Pharma-Industrie
  korrekt, wird vorübergehen, so wie Mister T auch ;-)

- Verkauf des Wachstumstreibers Toulouse geplant
  Falsch, ist genau so richtig und wird wie geplant ein Wachstumstreiber (sic!) bleiben, siehe Call

- Fehlende Details des Sandoz-Deals (jährliche Lizenzeinnahmen von 5, 10, 15, 20 Mio Euro?)
 bissel Geduld:  Deal steht bis Oktober, und er erfolgt aus einer Position der Stärke (sic!),
 es ist kein Notverkauf (sic!), die wissen gut, was das wert ist und wert sein wird ...

- Übernahmedrama mit Halo und schnelles Zurückziehen der Offerteausteigen z
 Falsch:  das war ein fake Angebot, ich vermute da stecken der o.a. Insti und Kollegen dahinter,
 um zu einem guten Kurs > 10 € u können

- Triton Einstieg, aber danach keine Folgeaktivitäten
  ... ja und ?  kann noch werden oder die werden schon wissen oder auch nicht ;-)

- Covenant Breaches
  over mit erfolgreichem Sandoz Deal, siehe (lausche Q&A)...

- Restrukturierung und Neuausrichtung des Geschäftsmodells
 ... so macht man erfolgreiche turnarounds

- Bewertung der Pipeline für uns Außenstehende eh kaum nachvollziehbar
korrekt, confidential...

- Mit allem einhergehend: Short- und Analystenaktivitäten
bei jeder Aktie so (siehe Teamviewer oder Redcare ;-)

Noch Fragen Hauser? äh nein Kienzle...

Wie du siehst, unken hilft nicht, call anhören, nachdenken
investieren oder bleiben lassen.

Für mich ist Evotec bei 5-6 € ein klarer Kauf, mein Kursziel liegt bei 8 bis 12 €  auf Sicht von 12 Monaten.
 

90 Postings, 1331 Tage EgggyInsiderkauf

 
  
    #17831
27.08.25 15:06

2906 Postings, 5255 Tage ZappelphillipZeitgleich

 
  
    #17833
1
27.08.25 15:07
:)))  

6648 Postings, 5450 Tage sonnenschein2010top Zeitpunkt

 
  
    #17834
27.08.25 15:12
ein schönes Zeichen vom CEO und mit glatt 50.000 Aktien 5,91 €
ordentlich.  

1065 Postings, 399 Tage HomeopathNachtritt zu den nicht gemeldeten Insider-Deals

 
  
    #17835
1
27.08.25 15:18
äh, Nachfrage von Häuser meinte ich.

Die Kirsche auf der Sahnehaube auf dem Grabstein war in meinen Augen, daß auf der HV
1. "vorgeschlagen" wurde, Werner Lanthaler Entlastung zu erteilen und
2. die abstimmenden Anteilseigner dann auch noch diese Entlastung erteilt haben.

Wie konnte das passieren? WEM gehören die Anteile, die da dafür gestimmt haben? Und welche Mutti legt denen morgens die Anziehsachen hin?

Kienzle?  

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