ING Forum 2018

Straffes und Gewinn generiertes  Privatkundengeschäft, schlanke  Struktur, ausgereifte IT kein Gewinn fressendes Filialnetz.... und trotzdem ein Kurs zum Heulen.
Kurz in die Vergangenheit geschaut..... 2008 ausuferende Privatkreditvergabe in Portugal...dort wurde das in Holland  und Deutschland  eingesammelt Geld verbrannt,
Aktuell .....uneinbringbarer Wirecard  Kredit , Totalverlust  ( 200 Millionen? ), ...... hohe Kreditvergabe in der Türkei stehen auf der Kippe.
Also gutes Privatkundengeschäft, risikoarme Kreditvergabe......
Großkunden Geschäft unglücklich  bis fahrlässig.....und Regionale Schieflagen  bei Großkreditvergabe

= mieser Aktienkurs...sehr mieser.....  

Wirecard wird wohl bis zu 170 Mio. kosten; die Kreditline war nicht ganz ausgeschöpft - und laut Insidern sind sicher 500-600 Mio. EUR bei Wirecard zu verwerten und auf die gläubiger zu verteilen (rund 4 Mrd. in Summe). Auf die Aktienzahl umgerechnet kostet Wirecard uns gerade mal 4 ct. / share.

Da muss noch mehr im Busch sein, fürchte ich. Wieviel genau in der Türkei im Feuer steht, würde man gerne wissen.... zudem der Umbruch mit neuem CEO, der sich auch erstmal beweisen muss, hatte eine solche Position noch nie inne.

Spannen wird es sein, weche Rolle die ING in den anstehenden Bankenkonsolidierungen übernehmen wird... Fusion? Übernahme? Oder werden die übernommen?

Zu guter letzt gibt es einen großen Hemmschuh: ausbleibende Dividende. Erst wenn hier die Sperre aufgehoben ist und mehr Klarheit für Dividendenorientierte Investoren herrscht, rechne ich mit nachhaltiger Kurserholung... zumindest bis in den Breich um 8,00 EUR (10,00 EUR wird wohl schwierig bei den Rahmenbedingungen der nächsten Jahre mit Nullzinspolitik).  

Die meisten US Banken haben an Corona verdient.
Da hier auch Mrd in den Markt gepumpt werden,
könnte das auch viel besser laufen,
als viele hier denken  

Ich glaube heute verkaufen viele Ihre Anteile, da die Analysten zu den Quartalszahlen Ihre Erwartungen äussern. Erheblich Gewinnreduzierung zum Vorjahr. Ist doch auch klar. Coronabedingte Rückstellungen werden gebildet und reduzieren den Gewinn erheblich. Mal abwarten wo der Gewinn ohne Coranaabzug liegt. Ich hoffe bis 2022  auf ein Leben ohne Coronaeinschränkungen. Dann kommen auch die Div. in bisheriger Grösse zurück. Bis dahin haben dann auch die Kurse wieder alte Höhen. Sollte ein entsprechendes Medikament gefunden werden, kann es natürlich auch viel schneller gehen.  

falls das "Corona-Level" wieder in Sichtweite kommt?
So zwischen 5.00 und 5.30 EUR

Gegenargumente? :)  

Im Herbst kommt erst einmal die Pleitewelle, viele sind eh schon überfällig, mußten aber wegen Covid-19 nicht zum Insolvenzgericht. Zombies!

Ich warte erst einmal ab, bevor ich wieder einsteige. Die nächste Bankenkrise wird auch ING mit runterziehen.  

nach oben? :)  

ob ING nach dem oktroyierten Dividendenausfall etwas für die Aktionäre tut. Kasse müßte eigentlich durch die verbotene Divi. Auszahlung sowie die sich bisher im Rahmen haltenden Kreditausfälle gut gefüllt sein.  

Um 7,50 bis 7,80

200 Tage Linie von oben und Top aus Juni Erholung.

Bin gespannt. Letzte Erholung ging bis zum Gap close, dann wieder runter, Volumen die letzten Tage auch ok.
Durchschnitte drehen nach oben, ausser 200 Tage Linie die wird zum Hindernis.  

Beobachte ING auch sehr gespannt. Rein charttechnisch scheint mir ein erfolgreicher Test der 8 Euro durchaus möglich. Da wäre ich leicht im Plus und würde vermutlich erstmal verkaufen. Denn die ansteigenden Corona-Zahlen weltweit und die von Glueckundgeld angesprochene Pleitewelle, die ich auch für wahrscheinlich halte, machen mir zumindest auf Sicht bis Ende des Jahres auch Sorgen. Wobei ich ING als recht gut aufgestellt einschätze und nach einem Rückschlag auch wieder einsteigen würde.  

müsste nachschauen, massiv nachgekauft und Position wäre bei 7,64 im Plus, da verkaufe ich dann den Nachkauf und Depotgewichtung wäre wieder auf "normal".

Mal sehen ob es klappt.,ansonsten habe ich keinen Zeitdruck.  

Sind bei mir ganz ähnliche Werte - ab 7,60 im Plus und Nachkauf bei 4,76. War vorher schon seit 2019 drin, aber da halt um die 8-9 Euro gekauft.

Werde allerdings die ganze Position glattstellen, wenn es so kommt. Nur den Nachkauf zu verkaufen scheint mir nicht sachgerecht - entweder geht es weiter hoch, dann war es so oder so ein Fehler. Oder es gibt den Rückschlag - dann würde ich tiefer mit einer größeren Anzahl wieder einsteigen. Den Gewinn nur vom Nachkauf müsste man dann ja auch versteuern.  

Ich habe damals alles verkauft, samt Verlust, der steht bei Olaf auf dem Deckel, und habe dann nachgekauft. D.h. Der Verkauf des Nachkauf Volumens ist steuerfrei, da Verrechnung mit Verlusten.
Der Verkauf des Nachkauf ist bei mir grundsätzlich ein Risikogewichtungspunkt im Depot.

Habe mit Aareal, BNP, Pfandbriefbank, L&S und ING und dem Volumen dort, zwei Gewichtungspunkte überschritten, Finanzsektor und Volumen einer Position.

Dann ist die Strategie natürlich nachvollziehbar. Wobei ich mich mit dem vollständigen Verkauf bei einer Minusposition immer noch schwer tue, da müsste sich schon meine generelle Einschätzung zum Unternehmen verändert haben. Wobei mich das hohe Invest in Banken etwas wundert, da habe ich versucht mit FinanzDL (Mastercard) und Versicherung (Aflac) etwas zusätzlich zu diversifizieren. Auf meiner Banken-Watchlist steht aber auch PBB und Wells Fargo.

Was ich mir dringend angewöhnen muss ist, eine größere Cash-Reserve für solche Nachkaufgelegenheiten einzurichten. Da war ich die letzten Jahre zu vorsichtig und meist voll investiert.  

habe ich auch, scheint jedem so zu gehen, wenn man Anlagechancen sieht, wird Cash zur Anlage.

Bei dem Verkauf habe ich zum Verkaufskurs gleich wieder gekauft, war rein steuerlich. Überzeugt bin ich von ING, sonst würde ich gar nicht investieren. Banken machen aktuell 13% meines Depots aus, Obergrenze ist 10%.

in einer Woche zwischen hoch und tief 18%
normal ist das nicht mehr,
leider auch in die falsche Richtung.

Mal sehen, jetzt spielen wir Skandal Geldwäsche,
wann spielen wir Fusion?
 

https://www.platform-investico.nl/artikel/...oney-laundering-network/

https://www.news1.news/en/2020/09/...the-leaked-fincen-files-now.html

Also mal wieder altes neu aufgewärmt

Die mehr als 2.500 Dokumente, die am Sonntag durchgesickert sind, stammen aus Berichten, die zwischen 2000 und 2017 erstellt wurden. Laut BBC News sind die Geheimnisse des internationalen Bankensektors sehr gut gehütet.

ING Slaski und ING Group teilen den drei niederländischen Medien mit, dass sie nicht auf Einzelfälle reagieren können. Die Bank berichtet, dass sie die Berichte über den Spiegelhandel untersuchen wird. Aktuelle und ehemalige Direktoren von Schildershoven und Tristane sagen, dass sie nicht substanziell gegen die drei Medien reagieren wollen.  

wenn ich das richtig gelesen habe,
die Deutsche, UBS , Credit Suisse Group    reden über Übernahmen und Fusionen in Europa.
In Spanien haben sich gerade 2 zusammen geschlossen.
Der Wirtschaftseinbruch soll geringer ausfallen
Alle Pumpen Geld in den Markt.
Die Risiko vorsorge müsste man dann eigentlich runter fahren können.

Eigentlich, müssten die Banken durchstarten.


 

Die deutsche ING hat vor zwei Jahren einen Kooperationsvertrag mit dem Axa Konzern geschlossen, die Bank will künftig die Produkte des Großversicherers vertreiben.

https://finanz-szene.de/banking/...artet-vertrieb-von-versicherungen/  

jetzt also mit Partnerschaft. Naja ich hoffe mal der Abstieg ist langsam beendet, reicht jetzt mal :(  

Deutsche-Bank-Manager übernimmt Commerzbank.
Ob sich da etwas anbahnt?
Filialen zusammen legen.

Das es zu viele Banken gibt ist klar,
Die frage ist, wann beginnt das große Fressen?
Ich denke das die ING allein dadurch das sie keine
Großaktionäre hat, und Profitabel ist,
ein Lohnendes Ziel sein könnte
 

Dividenden 3,30 EUR19.06.20
Auszahlungen/Jahr         1§
Steigert seit 10 Jahren
Keine Senkung seit 10 Jahren
Stabilität der Dividende 0,97 (max. 1,0)
Jährlicher Dividenden-
   zuwachs§3,52 % (5 Jahre)
7,04 % (10 Jahre)
Ausschüttungsquote§100 % (auf den Gewinn/FFO)
93 % (auf den Free Cash Flow)
Dividendensteigerung erwartet 3,13 %  

Im aktuellen Quartals-Bericht (von heute) steht folgendes zu den zukünftigen ING-Dividenden:

Dividend
ING has decided to change its distribution policy from a
progressive dividend to a pay-out ratio of 50% of resilient
net profit (excluding extraordinary items). The 50% pay-out
may be in the form of cash or a combination of cash and
share repurchases. Any dividend or capital distribution is
subject to prevailing ECB recommendation.

https://ml-eu.globenewswire.com/Resource/Download/...179-f1bcf16ac5e5
 

aber operativ lief das Q3 schon vergleichsweise sehr schlecht..
Mal sehen wo sich hier ein Boden bildet.  

Bin etwas enttäuscht von der Performance im Q3. Außerdem wurde bisher nichts wirklich zu einer Dividende für 2020 gesagt, obwohl der Ban der EZB am 1.Jan 21 aufgehoben ist...man hätte zumindest etwas andeuten können