Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?

ersten Schritt, muß nun der 2., Rücktritt Funke´s, folgen.
Das wird den Kurs positiv beeinflussen.
Denke auch das der Druck so groß wird, das wir nicht lange warten müssen.  

Calibra, hast Du schon mal auf die Uhr geschaut?
Ist noch früh am morgen, warte doch erstmal heute nachmittag ab, bevor Du in Glück ausbrichst...  

"früher vogel fängt den wurm"  

Auch bei der jetzigen Rettungsaktion fehlen die Fakten und die Transparenz. Die HRE ist an der aktuellen Situation nach dem Rettungspakt evtl gar nicht schuld sondern eher das BFI und die Banken.

Mal ein paar provokative Annahmen:

- War das Finanzierungsloch vielleicht gar nicht durch die HRE bedingt 100 Milliarden wie auf einmal kolpoertiert? Es wäre gut denkbar, dass durch die Nachrichtenlage (insb. Steinbrück..) letzte Woche zugesagte Finanzierungen der HRE geplatzt sind.

- Die Banken haben evtl. auch schon vorhandene Verträge/Finanzierungen mit der HRE fällig gestellt: So nach dem Motto na wenn wir da eh Geld bereitstellen müssen, dann kann es ja nicht sein, dass wir unsere fälligen Zahlungen auch noch reinwerfen.
....

=> Solange nicht mit offenen Karten gespielt wird habe ich kein Vertrauen in die Aussagen:

Das gilt sowohl für die HRE,  die beteiligten Banken als auch das BFI mit Steinbrück und CO.  

dann wünsche ich frohes Wurmfangen, und dass sich niemand dran verschluckt *hicks*  

ein DAX30.kandidat zum zocken...

habe doch richtig verstanden die 50 milliarden stehen nö???  

Man kann jetzt schon sagen das diese Bundesregierung in diesem Fall auf ganzen Linie versagt hat. Wer 30 Milliarden Euro an Steuermittel von 82 Millionen Saatsanbürger an ein versagendes Managment der HRE ausgibt der kann als Geldgeber der Steuerzahler auch verlangen das das komlette Managment nicht nur fristlos entlassen wird, sondern wegen Vedunklungsgefahr auch in gewahrsam genommen gehört!

Für den Bürger ist nicht ein einziger Euro übrig, aber für kriminelle Machenschaften der Bankenmanager fließen auf einmal die Milliarden und am Ende wird der Bürger mit Steuererhöhungen beglückt.  Jeder Bundesbürger vom Baby bis zum Greis darf für das Managment um Herr Funke dieses Jahr 390 Euro für Versager bereitstellen!  

Kurse bis acht euro oder mehr sind heute morgen durchaus denkbar. Stehen ja jetzt schon wieder  deutlich über fünf.  

 

Bitte die wenigen vorhandenen Fakten berücksichtigen. Ist schon 10mal im dem Thread durchgekaut worden:

Es handelt sich um eine Bürgschaft. Dies kostet den Steuerzahler nur dann Geld wenn der Bürge in Anspruch genommen wird. Da es sich bei der HRE aber um ein Liquiditätsproblem handelt ist das Geld da entsprechende Kredite fällig werden nicht weg sondern lediglich der Spread kann evtl. als Verlust bei der HRE bleiben. Bei der aktuellen Refinanzierungssituation besteht mehrfach hier geschrieben das Problem das die Depfa langfristige Darlehen kurzfristig refinanziert hat und nun nicht mehr an Geld kommt. Wenn der Bund hier bürgt sorgt das nur dafür dass die Depfa refinanzieren kann. (Im übrigen sind die Darlehensnehmer der Depfa primär im öffentlichen Bereich!)  

Was Du da schreibst ist unsachlich und unrichtig.
Tatsächlich zahlt der Bund keinen Groschen. Das Geld kommt von den Konsortial-
banken. Der Bund übernimmt lediglich die Bürgschaft für einenTeil der Überbrück-
ungskredite. Ausschließlich im Fall, dass diese Überbrückungskredite nicht zurück-
gezahlt werden könnten, träte der Bürgfall ein und der Bund müsste mit Geld ein-
springen.
Aber: für diesen Fall hat er ausreichend Sicherheiten gestellt bekommen.
Es ist deshalb falsch und Unfug zu behaupten, der "Steuerzahler muss für HRE
blechen". Das schreibt sich zwar locker und passt bestens zur Neid- und Hasskam-
pagne in unserem Land; nichtsdestotrotz ist es an den Haaren herbeigezogen.

Es ist auch unrichtig, dass der Liquiditätsengpass durch "kriminelle Machenschaften"
entstanden sei. Der Engpass ist entstanden, weil der Interbankenmarkt ausgetrock-
net ist. Bei allem, was man Funke vorwerfen kann, muss man klar sagen: er hat
weder Geld veruntreut, noch verbrannt, noch verspekuliert. Er hat Fehler begangen
bei der Refinanzierung und er hat falsch bzw. nicht umfassend informiert und inso-
fern sicher auch versagt.  Das erfüllt aber nicht den Tatbestand einer kriminellen
Handlung. Wer das nicht auseinanderhalten kann, sollte besser schweigen.  

DPA-Meldung vom 06.10.2008, 09:50 Uhr

Großaktionär der Hypo Real Estate steigt nicht aus

München (dpa) - Der Großaktionär des Immobilienfinanzierers Hypo Real Estate, die Investorengruppe um J.C. Flowers, hält trotz der dramatischen Entwicklung um das Unternehmen an seiner Beteiligung fest. Die Investorengruppe werde ihren Anteil von 24,9 Prozent weiterhin nicht verkaufen, erfuhr dpa aus Finanzkreisen. Flowers war im Frühjahr für mehr als eine Milliarde Euro eingestiegen. Durch den Kursrutsch ist der Wert des Aktienpakets gesunken. Bund und Banken hatten ein neues Rettungspaket von 50 Milliarden Euro geschnürt.  

Kapitalerhöhung!!! Wurde noch letzte Woche ausgeschlossen...

LeoF  

Bei 6€ liegen über 100k drin.
Wenn die geknackt sind, gehts ab :)  

Bin bei 5,50 rauß aber jetzt sind wir schon bei 5,60 und dann schaun wir mal heute mittag, good trades, all good old boys!  

zu 4,4 rein und 5,5 Eur raus . Gier frist Hirn und an Gewinnen ist noch keiner gestorben. Also Kurs sacken lassen und auf eine neue Fahrt ;)  

wird Zeit, dass ne Adhoc kommt über den Austausch des Vorstandes...dann brennt die Luft, denke ich...  

Die Euphorie über das Rettungspaket II dürfte eine kurze Halbwertszeit haben.
Schon bald wird Ernüchterung einkehren und man wird sich fragen: wie geht es
weiter mit HRE? Welche Zukunft hat sie? Kann sie in diesem Umfeld überhaupt
noch genügend Geld verdienen, um auf Dauer zu überleben? Kann sie Gewinne
machen?

Entscheidend wird die Entwicklung der Refinanzierungszinsen sein, denn diese
bestimmen die Margen. An den Zinskonditionen der ausgereichten Darlehen wird
sich nämlich nichts ändern lassen, denn die sind ja festgeschrieben. Und da kann
man sagen: es sieht rabenschwarz aus - die Zinsen auf dem Geldmarkt explodie-
ren. Damit verteuern sich sämtliche kurzfristigen Finanzierungen, einschließlich der
Refinanzierungen. Bleibt es dabei, wird Depfa -und damit HRE- über kurz oder lang
neue Probleme bekommen. Der geforderte Austausch von Personal ändert daran
nichts. Eine Retusche - aber keine Maßnahme zur Behebung der Misere.

Zur Entwicklung der kurzfristigen Zinsen im Interbankenmarkt schreibt heute früh
Marc Nitsche (Rohstoff-Trader):
"..einen Blick auf den Geldmarkt werfen. Dieser Markt beinhaltet Finanzinstrumente mit einer Laufzeit von bis zu zwölf Monaten. Hierbei tritt ganz besonders der LIBOR (London Interbank Offered Rate) in den Vordergrund, da dieser dem Zinssatz entspricht zu dem sich die Banken in London Gelder für drei Monate leihen. Dieser ist am Freitag auf 5,33 Prozent explodiert und zeigt, dass sich die Banken gegenseitig nicht mehr trauen und extreme Zinsen verlangen..." - Link zum Text:
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=8589  

>>Es ist auch unrichtig, dass der Liquiditätsengpass durch "kriminelle Machenschaften"
>>entstanden sei. Der Engpass ist entstanden, weil der Interbankenmarkt ausgetrock-
>>net ist. Bei allem, was man Funke vorwerfen kann, muss man klar sagen: er hat
>>weder Geld veruntreut, noch verbrannt, noch verspekuliert. Er hat Fehler begangen
>>bei der Refinanzierung und er hat falsch bzw. nicht umfassend informiert und inso-
>>fern sicher auch versagt.  Das erfüllt aber nicht den Tatbestand einer kriminellen
>>Handlung. Wer das nicht auseinanderhalten kann, sollte besser schweigen.

Funke und sein  Kollegen sind "verantwortlich" für dieses Disaster. Und was sie gewußt oder nicht gewusst haben, zählt hier überhaupt nicht. Für uns sowiso nicht zu prüfen. Fakt ist das sie sich  bis jetzt "dum und dusselig" verdient ????! haben. Konzekwenz  sofort rausschmeisen und wenigstens das Geld zurückholen was sie bis jetzt "bekommen" haben.

IDS  

Die populistischen und populären Aussagen der Politiker hier sollen die Manager haften sind nur das Brot für die Massen.
Wer frägt denn nach den Analysen und Kontrollorganen ? Da wären:

- Die Aufsichtsräte von IKB, Kfw und HRE?
- Die Bafin
- Die Wirtschaftsweisen/Ratgeber die vom BFI bezahlt werden
-....

=> Diese Kontrollorgane haben die Vorstände berufen und kontrolliert. Diese Organe und Personen sollten vorausschauend handeln. Schaut doch mal wo Steinbrück so überall Mitglied dieser Kontrollorgane ist. Die jetzigen Forderungen sind reine Stimmungsmache haben aber mit den Ursachen nichts zu tun!  

Dein Kommentar ist ein klassischer Fall von: "Hättest Du geschwiegen, dann wärst Du ein Weiser geblieben ....!"   Stell´ Dir nur mal vor, die H.R.E. hätte so einen Schuldenberg vor sich herzuschieben, wie die Bundesrepublik Deutschland! Was glaubst Du, was dann geschehen wäre?  

Neuer Rettungsplan für Hypo Real Estate

Michael Schröder

In letzter Minute haben sich die Bundesregierung und  die Finanzbranche auf ein milliardenschweres Rettungspaket für den  angeschlagenen Baufinanzierer Hypo Real Estate (HRE) geeinigt. Nach der  Kursrallye vom Freitag bricht die Aktie zum Wochenstart wieder kräftig ein.

 

„Die Hypo Real Estate ist gerettet“, sagte der Sprecher des  Bundesfinanzministeriums am Sonntagabend in Berlin, nachdem das Rettungspaket  für den angeschlagenen DAX-Konzern auf 50 Milliarden Euro aufgestockte wurde.  Zuvor hatten Vertreter von Regierung, Bundesbank und BaFin sowie der Banken- und  Versicherungsbranche fieberhaft nach einer Lösung gesucht, um einen  Zusammenbruch der HRE zu verhindern.

Den Angaben des Ministeriums zufolge gewährt der Finanzsektor der Münchner  Bank einen zusätzlichen, ebenfalls besicherten Liquiditätskredit von 15  Milliarden Euro. Bereits in der vergangenen Woche wurde ein erstes Rettungspaket  mit Volumen 35 Milliarden Euro für die HRE verabschiedet. Bis zu einer  Gesamthöhe von 14 Milliarden Euro trage der Finanzsektor 60 Prozent und der Bund  40 Prozent der möglichen finanziellen Belastungen, sollte die Garantie in  Anspruch genommen werden. Für den Steuerzahler bringt die Vereinbarung keine  zusätzlichen Lasten, erklärte Torsten Albig, Sprecher von Bundesfinanzminister  Peer Steinbrück.

Der HRE-Vorstandsvorsitzende Georg Funke begrüßte die neue Vereinbarung. „Die  gefundene Lösung stellt sicher, dass die Hypo Real Estate Group stabilisiert  wird, auch bei andauernder Finanzkrise über ausreichende Liquidität verfügt und  weiterarbeiten kann“. Politiker von Union und Grünen forderten Funke sowie den  HRE-Aufsichtsratschef Kurt Viermetz zum schnellen Rücktritt auf. „Ich halte es  für undenkbar, dass mit dem jetzigen Management weiter zusammengearbeitet wird“,  sagte Bundesfinanzminister Peer Steinbrück im Deutschlandfunk. Offen ist derzeit  zudem, ob das Volumen des Rettungspakets diesmal ausreicht. Die HRE-Aktie bricht  zum Handelsstart um über 50 Prozent ein.

Quelle:

http://news.flatex.de/xist4c/web/...l-Estate_id_186__dId_8366189_.htm

 

Meine Einwände ändern am Kurs nichts und auch nicht an den schlechten Gewinn-
aussichten.
Ebensowenig ändern natürlich Deine Bemerkungen etwas daran.
Zwischen "verantwortlich für ein Desaster" und "kriminellen Machenschaften" ist
aber doch wohl ein Unterschied, oder?
Ich fürchte aber, Du bist mit solchen Feinheiten überfordert.  

am freitag börsenschluss mit ca. 50 % plus
am we - wo kein normaler an börse denkt, ein erneuter kursrutsch um 50 %
und heute - das seht ihr ja selber !

limi  

von HRE wird in den nächsten Tagen wieder steigen. Das ganze ist jetzt nur wie immer psychologisch bedingt. Panik ist ausgebrochen. Das geht aber bald vorbei