Daimler und andere Aktien und Finanz-Produkte

Eure Meinung hierzu bitte, ist der Boden erreicht??

Wo sonst als im gefrustete-alte-Männer-Thread sollte man hierzu ein Antwort finden?


thx in advance, euer  - der Dieter, der Thomas, der Heck!  

Depot +10,84%
Divi 2,48%

Da mein Depot Bakenlastig ist, wurde es relative hart getroffen durch den Kursverfall bei Coba und DBK. Zudem ist Shell auch wieder 2€ unter Höchststand.
Sorgen betreitet mir Aixtron und VW. Das Invest in Dönerkom hat betreits 500€  eq. 77 Döner, zeitweise überschritten. Ich werde dne Posi weiter laufen lassen, weil ich meine, daß einen Kurs von über 30€ in diesem Jahr möglich ist.

Alle ein schönes WE, wir sind am Fenster streichen solange es Nachts noch warm ist.

Milli der Toilettenschmierer  

Gibt es den Performance DAX auch als inflationsbereinigten Graph? Im Internet bin ich nicht fündig geworden.  

Trump wurde rechtskräftig verurteil und ist aus meienr Sicht eine genialer Pleitier: Er versteht es, Massen zu mobilisieren und sich als grosser Dealmaker zu verkaufen. Am Ende des Tages ist das Geld der Investroern meist verschwunden, aber Trump hat seinen Schnitt gemacht und ist meist fein raus (siehe auch hier). Deshalb meine Aussage "genialer Pleitier". Bevor ich in Trumps Firmen investiere, kaufe ich Wirecard Aktien. Das Resultat wird mit hoher Wahscheinlichkeit das Gleiche sein.  

Bei mir als lang Anleger spielt der Monat keine Rolle.
Bei uns lang Anleger sind schwache Monate zum Aufstocken.
Viele haben gar nicht mehr das Gefühl was ist Börse überhaut.
Hinter der Börse stehen Firmen und Arbeitsplätze mit denen wird gezockt.
Ja richtig wenn es nicht im nächsten Jahr eine Milliarde mehr ist, wird das Unternehmen unter Druck gesetzt um mehr Rendite zu erwirtschaften.
Wie mache ich das am einfachsten Arbeitsplätze abbauen und die Produktion ins Ausland legen.
Richtig gute Idee damit wir Reichen immer reicher werden.
Ist für viel solange in Ordnung solange sie weit genug von weg sind und nicht ihre Kinder arbeitslos werden. Oder ihre Familie betroffen ist. Es gibt Unternehmen die machen einen sehr guten Job und trotzdem reicht es den Geiern nicht sie sind habgierig sie wollen immer mehr. Sie haben soviel das sie es gar nicht merken. Ich war früher in jungen Jahren mit 4% sehr zufrieden und wenn ich mich da wieder finde bin ich wieder im normalen lebe angekommen. Geld verdient man in jungen Jahren mit Arbeit. Und das ist gesund es sagte mal ein schlauer Politiker, mit Geld sollte man nicht mehr verdienen als mit Arbeit. Aber heute ist es ja anders heute glaubt jeder er ist der Hellseher der Börse und Zockt wie im Spielkasino. Aber das ist eine gefährliche Strategie weil zu jedem Gewinner ein Verlierer  gibt. Und der Verlierer ist zu 90% der klein Anleger. Warum ja richtig weil er nicht unendlich naschlegen kann und das nutzen die Kapitalisten aus. Aber eines hat die Börse über 100 Jahre gezeigt gesunde Unternehmen kommen immer wieder im Kurs zurück wenn die Geier sie ausgepresst haben. Warum weil dort Substanz hinter steht.
 

Bei einer Immobilie gibt es auch nur 4% Rendite. Und die sind schon schwer zu erzielen.
Bei ältere Häuser sind es sogar noch weniger. Renovierung nimmt vom Gewinn sehr viel weg.
 

Ich bin mit Zambo einig.

Nach dem All Time High ist vor dem All Time High. Deswegen sind in den USA die Rentenpläne nach der 401k Regelung so erfolgreich und auch Norwegen und Schweden sind mit Kapitalbasierten Rentenanteilen erfolgreich.

Das bedeutet aber auch Bekenntnis zum Kapitalismus was angefangen bei SPD und Grünen nicht zu deren DNA passt. Ich hoffe Herr Lindner kann wenigstens die ETF-Komponenten in unseren ‚Riester‘ Kram einbinden. Lobby Gruppen wohl sehr aktiv.

Das nächste All time High kommt mit Sicherheit, das ist klar.

Es ist nur die Frage was ist dazwischen, eine Delle oder mehr? Ich rechne nur mit einer Delle so bis zu 1000 DAX Punkten.

Leider werden die Autoaktien, die eher wenig zum All time high beigetragen haben darunter wieder leiden, weil sie von allen schlecht gemacht werden, d.h. Ich erwarte bei 1000 Dax Delle nochmal Autoaktien Kurse um die diesjährigen lows, nicht zwingend bei allen Marken, aber doch.
Dazu kommen die Chinesen die Reaktionen maßgeschneidert vorbereiten

Klar VW leidet besonders, denn da muss aufgeschobene Strukturreform am Meisten nachgeholt werden. Das könnte auch dauern. Dafür ist danach umso mehr drin.

120 Euro wären auch mein Kursziel. Wenn nicht wird Dividende kassiert. Ich bin dann gespannt wie die Q3 Ergebnisse ausfallen, denn die bestimmen die Jahresprognose.

Bei der 2. Autoaktie schwanke ich noch zwischen MBG und BMW. Stellantis ist 3. Wahl.

Dann die Banken. Irgendwie machen die bei All Time High auch nicht mit - zumindest so richtig.
Unter 14 würde ich bei DB wieder reingehen wenn man weiß wie sich die Zinssenkungen wirklich ausgewirkt haben.

Rio Titno ist noch im Plan. Target 55 Euro. Die Chinesen schwächeln immer noch, das drückt die Kurse.

Andere Themen später


 

Moin Zambo, vlt findest du etwas in folgenden Link  

2.824.376  Stück               VW  Stammaktien Umsatz am 30.08.202
Porsche SE (PSE) stockt auf. Nächste Woche wiederholt sich die Geschichte.  

Samstags mal wieder etwas Gold

Wie ihr erkennt habe ich mich beim Thema Gold Aktivitäten in der Berichterstattung sehr zurückgehalten.
So habe ich, weil im Gold neue ATHs momentan nicht in Sicht einen Teil der Calls rausgenommen (mit Gewinn natürlich). Details lasse ich mal.

Jetzt habe ich in der (erwarteten) Freitag nachmittags Gold Schwächephase das erste Mal den 3x Gold ETC mit aufgenommen über den ich die Woche berichtet hatte.

Seitdem ich den ausfindig gemacht habe da durchaus eine Alternative zu Calls. Hebel 3 ist geringer als meine typischen Calls, dafür ohne KO.

Nochmal zur Vorstellung:
WisdomTree Gold 3x Daily Leveraged
WKN: A1VBKP

Plan ist bei einem Gold Absacken um weitere 20-50 USD nochmal und immer wieder mal nachzulegen.
Dazu besteht die Option mit 2 Depots zu arbeiten für Je 1 Euro Transaktionskosten.

Sollte es zu einer ausgedehnten Schwächephase kommen und die Gold Lage bärisch sein, gäbe es statt Minus zu realisieren oder auszusitzen auch die Möglichkeit einen Straddle zu bauen indem man zusätzlich mit einem einen 3x Short dämpft.

Das wäre der hier:
WisdomTree Gold 3x Daily Short
WKN: A1VBKD

Der kommt aber erstmal nicht zum Einsatz, weil ich Gold weiterhin mit + potential sehe und nicht im Minus.

Es gibt noch einen 2x ETC Gold, aber keinen 2x ETC Gold Short. Dafür normale ETC Gold long und short.

So das wars mal mit Gold.
 

das würde mich zwar auch interessieren, ob die Kapitalzuwächse bei Anlage in Aktien nur auf Inflation beruhen. Das glaube ich nicht, jedenfalls nicht durch die Bank. Die Zuwächse beruhen auf dem, was man von den Leuten kriegt, die Dir ihre Aktien zu billig verkauft haben, was würden wir nur ohne die machen,

Wenn man sich den Langzeit DAX ansieht, kann man aber auf die Idee von inflationsgetrieben Kapitalzuwächsen bei Aktienanlage kommen, wenn der DAX seit Anno X immer nur steigt.
Und das tut er.
Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, wo bei mir das absolute Maximum, bei dem die Warnlampen angehen, bei 8000 Punkten lag. Da dachte ich so um ca. 2006 rum, dass ab dem Wert die Grenze erreicht ist, wo die Verkäufe beginnen, die Kurse fallen etc., und das war zu der Zeit eine durchaus reale Idee.

Jetzt haben wir DAX knapp 19 000, und die Welt steht immer noch. Alles nur Inflationseffekt ? Die Ertragskraft der Wirtschaft hat sich seit 2006 ja kaum um den Faktor 2,5 erhöht, also womit ist der DAX Anstieg unterfüttert ? Mit Optimisten als Anleger, die immer mehr erhoffen ? Das wäre ein Ponzi Game, und funktioniert nicht auf Dauer.

Was ich auch gern mal (wieder) hätte, das ist diese praktische Zusammenstellung aller DAX Langzeit Charts, 4 einzelne Seiten und immer 8 Bildchen auf einer Seite. Das gabs bei finanzen.net mal, jetzt aber offenbar nicht mehr.
Mit dieser Zusammenstellung konnte man auf 1 oder 2 Blicke optisch feststellen, welcher Wert viel verloren hatte, also ein Berg-runter Aussehen, und mit der Vorauswahl konnte man dann die besten abgestürzten Kandidaten genauer ansehen, ob Schrott oder in den Dreck gefallener Diamant.

Solche praktischen Tools gibts auch sonst kaum im Internet, alles zu umständlich, was es gibt, bzw. vieles. Jedenfalls fand ich das nicht mehr bei finanzen.net.  

Insolvenzen in Deutschland, 1. Halbjahr 2024
Im 1. Halbjahr 2024 registrierte Creditreform 11.000 Unternehmensinsolvenzen. Das ist ein Anstieg um fast 30 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum (8.470 Fälle) und markiert den höchsten Stand seit fast zehn Jahren. Auch die Zahl der Verbraucherinsolvenzen ist wieder gestiegen.
Lt Statistik betroffene Arbeitsplätze 2019 - 130Tsd /  2020 - 125Tsd / geschätzt 2024 - 133 Tsd
Eigentlich ginge dies eher in Richtung Normalität.
Außerdem kommen jetzt Wahlen. Wer kann erhellendes beitragen?  

https://www.creditreform.de/aktuelles-wissen/...hland-1-halbjahr-2024  

Der inflationsbereinigte Aktienindex, z.B. beim DaX, würde eine echte Wertsteigerung zeigen. Jedoch, wie HermannB schon angedeutet hat, ist die Inflation nur eins der Gewichte am vielarmigen Mobile der Börsenkurse. Interessant fände ich den fast 40jährigen DAX Verlauf im Vergleich zu den kummulierten Inflationzahlen und auch im Vergleich zu den Zinsen.  

mach dich innerlich darauf gesfasst @ST
das am 12.  und spätestens  am 18.  der run-spuk
vorbei ist,  dann stehn die Richtungen  der notenbanken  fest.

Wie weit VW dann  fällt, weiss ich nicht,
áber ich würde bei kurs unter  90  mein restliches Geld auch noch drin parken,
so das ich auf ein MK von ca.  94-95   käme.

muss nicht so kommen, aber innerlich sollte  man es vorab verarbeiten
(nach der stoichen Philosophie)
tritt es dann ein, ist es halb so schlimm.

Verkauf findet eh erst im Feb / März  statt.
Die kurse sind dann meist noch höher , als direkt am Tag der HV  

Was erhoffst Du Dir davon?
Und WELCHE Inflation willst Du da dagegen rechnen? Die ECHTE Inflation wird nirgendwo ausgewiesen.
Der statistische Warenkorb besteht gefühlt aus fünf Fernsehern und drei Handys. Kann ein neues Gerät mehr als das alte, wird das auch rausgerechnet.

Sprich: der unwissende Bürger glaubt die offiziellen Zahlen und wundert sich, wieso trotzdem immer mehr Anteil vom Einkommen "drauf  geht".

Also Zambo 2, was erwartest Du von sowas?

Die Inflationsdaten sind von Eurostat, HICP All items, Deutschland.
Die DAX Werte sind Schlußkurse, monatlich.

Es ist nichts spektakuläres rausgekommen. Der kumulative Inflationsfaktor berägt gerade mal 2,2 für den Zeitraum ab 1988. Aber interessant ist es schon. Checker hat das ja schon gewußt, und auf seine nette Art uns allen und besonders mir mitgeteilt.

Jedenfalls scheint eine Aktienanlage ein gutes Mittel gegen Inflation zu sein, im Zeitraum legte der DAX um das 18-fache zu.

 

Nun ja Zambo, es wird in verschiedene Artikel gesat dass wenn man den Dax Kursindex betrachtet, die Entwicklung nicht so rosig ist. D.H. für mich im Umkehrschluss das man in Diviertragbringende Werte investieren soll, entweder via der schreiberische Rein/Rausmethode oder der Renternervariante von ST.

Ich hoffe dass den Lindnervorstoß für Wiedereinführung des Spek.frists schnell umgesetzt wird. Dann würde ich alle 3 Jahren mal einen Verkauf machen, sofern der Kurs stimmt und somit mit Steuer vermeiden. Erschwerend kommt bei uns die Belastung durch die GKV mit dazu weil wir beide nicht die 90% des 2. Hälfte von Berufleben GKV versichert waren und deswegen auch Beiträge über Kapitaleinkünfte zahlen müssen.

So heute ist der große Tag für alle AfD Fans. Wenn sie Haushoch gewinnen ist das vlt gar nicht so schlecht in Bezug auf den Bundespolitik. Wer weiß, vlt bewegen die sich dann auch mal vor der Nächste Wahl in 2025.

In mein Umkreis sind viele AfD Wähler, von Lehrer, über Justizbeamte usw. Sollen sie alle gerne machen, wir habe ein nicht Diskussionspakt da es ansonsten nur krachen würde.  

Ja da hat Checki wohl recht, in der Korb sind Sachen wobei man sich abfragen kann ob es überhaupt rein gehört. Die Körbe werden ja sowieso ständig geändert und sind auf die verschiedene Ebene (EU/ mitgleidstaten) auch unterschiedlich.

Am besten man schaut in seinen eigenen Korb und auf seine Ausgaben und dann weiß man was die Inflation ist. Bei mir sind es 12% von 2021 bis 2023.  

checkt es. Immer.

Auf Checker ist Verlass.

"Auf Konkurrenzdruck wurde viel zu spät reagiert, Fabriken sind schlecht ausgelastet, Haustarifvertrag muss neu verhandelt werden, Arbeitskämpfe nicht ausgeschlossen, da Milliardeneinsparungen nötig. Gewinnmarge gegenwärtig so niedrig, dass ein langfristiges Überleben des Konzerns nicht möglich ist!" Zitat Ende.  

Im August war die Aktie von VW 2. schlechtester DAX Wert mit einem Minus von knapp 7,5 %. Das kann man nicht immer nur schön reden. Klar ist das KGV niedrig, aber was passiert, sollte sich die Gewinnsituation verschlechtern? Dann hast Du ganz schnell ein KGV von 4 oder 5.

Nein, ich glaube, denen steht das Wasser bis Unterkante Oberlippe. Für mein Empfinden gleicht eine Investition hier mehr einer Wette. Einer Wette auf bessere Zeiten.

Sollte dieses Umsteuern nicht gelingen, nicht auszudenken...das hätte Potential Regierungen zu stürzen...  

...das hätte Potential Regierungen zu stürzen.

Die aktuelle Regierung bräuchte kein VW Desaster um zu stürzen. Die zerlegen sich alleine durch ihre wokeness, Untätigkeit bestehende Gesetze anzuwenden und der Unfähigkeit aus ideologischen Träumereien zu erwachen.

Heute Abend um 18:00 Uhr rasselt erneut der Wecker, aber wie werden weiter träumen, vielleicht ja tatsächlich bis zum VW Knall...

Dabei hat sie die Realität ja schon fest umzingelt.  

Leider ist die Welt nicht so einfach gestrickt. Auch sogenannte Retter haben in der Realität mehr Unglück gebracht als Lösungen. Great Britannien ist so ein noch harmloses Beispiel. NR.45 ist/ war/ wird auch nicht besser. Vereinfacher haben immer enormen Zulauf aber keine Zukunft. Daher ist Realität ein falsch angewandter Begriff.  

So ein Beispiel und musste von den " Dummen "  gerettet werden.