Grenke Leasing

https://forum.onvista.de/forum/thread?thread_id=573815

Ich habe soeben einen neuen Thread erstellt und hoffe, dass dort ein ernsthafter Austausch mit echten Inhalten möglich sein wird...

 

Ein Mittelständler, der zu schnell gewachsen ist und die compliance standards und Prozesse nicht nachgezogen hat.

Das Geld ist da, wer hier mit wirecard vergleicht, unterliegt einem großen Irrtum.

Grenke hat Leasing von kleinstverträgen durch Automatisierung  hochgradig wirtschaftlich digitalisiert.

Für mich ein klarer Kauf.

Die Aktie ist mindestens das doppelte wert...rund 50 Euro.  

Habe ja nach all den Monaten nicht mal mehr Bock auf die Schwachsinnsvergleiche mit den Luftschlössern der Wirecard Vorständen, Filipino Treuhändern usw einzugehen.

Grenkes Fake Cash liegt bei der Bundesbank - mir schwant, die Bundesbank weiß davon gar nichts, das sind nämlich auch sonst alles Schauspieler - und der alte Seemann, den man an der Bundesbank-Adresse antrifft, der hat auch keinen Plan!!
GENAU WIE BEI WIRECARD, tell you guys

#pröööt
 

disclaimer: ich bin Grenke gegenüber sehr kritisch eingestellt.; siehe meine posts vor ca. einem halben Jahr.

Glaube ich, dass Grenke eine Nullnummer wie Wirecard ist: Nein.

Glaube ich, dass die WP ähnliche „Probleme“ haben wie bei Wirecard: Ja

Glaube ich, dass Grenzke sich ähnlicher Hinhalte- und Verschleierungstaktiken bedient, wie Wirecard: ja

Glaube ich, dass die bafin ähnlich schlecht aufgestellt ist, wie bei WC: ja

Glaube ich, dass Grenke ein zukunftsträchtiges Geschäftsmodell ist: Nein.

Glaube ich, dass Internetforen den Aktienkurs beeinflussen können: Nein

Glaube ich, dass Internetforen einzelne Investoren ins Unglück stürzen können: Ja  

ist schon angebracht. Vielleicht nicht beim Ausmaß, aber die Foren und PR verhalten sich ähnlich.
Das sage ich als jemand, der bei wirecard Geld verloren hat! Die AG hat ihre Aktionäre zu informieren und alles offen zu legen - keine Salamitaktik, besonders nicht nach wirecard.
Es kommen konkrete Vorwürfe gegen Grenke und nicht wie bei Tesla, der Bezug auf Kennzahlen.  

Grenke ist im Markt dafür bekannt, durch gute Software auch kleine Geschäfte (angeblich) profitabel abwickeln zu können.

Das Schwierige hier ist das undurchsichtige Firmengeflecht mit der seltsamen Franchisestruktur, bei der heute niemand zu wissen scheint, aus welcher Motivation heraus sie aufgebaut wurde und welche Bomben in ihr stecken.

Falls es hier schlimm endet, dann aus anderen Gründen als bei Wirecard. Wetten darauf, dass hier "alles nicht so schlimm" ist, werde ich nicht.
Dafür habe ich bei Wirecard zu hohe Verluste erlitten.  

(UK) mit Fernsehern und Kundenabzocke macht, braucht man diese eventuell um auf seine Gewinne zu kommen. Das spricht nicht für die Firma und das Geschäftsmodell.

Die Basis erinnert leider an Wirecard:
- problematische Kunden UK-Fernseher<->Porno/Glücksspiel
- Compliance-Probleme
- problematische Auslandstöchter UK<->Al Alam
- Zukäufe mit unklaren Hintermänner CTP<->EMIF
- Schwacher Aufsichtsrat
- Starker Alt/Miteigentümer Grenke<->Braun
- margenschwaches Geschäftsmodell IT-Leasing<->Porno/Glücksspiel

was Grenke draus gemacht hat, wird man sehen, sicher anders als Wirecard, aber sicher auch nicht positiv für die Aktionäre.

Jeder Jeck ist anders. Aber jeck ;)

Die konkrete Ausgestaltung wird anders sein, vielleicht nur problematisch.
COO weg, spricht aber nicht für unproblematisch. Wer hier investiert, sollte sich
dessen bewusst sein. Der untere Boden liegt, wie bei jeder Aktie bei 0.

Zusätzlich hatte Grenke immer mit geringen Margen hohem Kapitalbedarf und jetzt auch noch mit Corona zu tun, wo die kleinen Kunden von Corona/Lockdown sicher stärker betroffen sind. Kunden ohne Probleme zahlen jetzt ja nicht mehr, die anderen aber teilweise gar nicht mehr.

Grenke ist eine Kapitalmaschine ohne stetig frisches Kapital für den Kauf/Vorfinanzierung der Leasinggüter ist hier bei 5-9% Zinsen auf die Anleihen aber kein Gewinn zu machen und der Ofen schnell aus. Neues Kapital dürfte teurer und schwerer zu bekommen sein. Compliance-Probleme und Vorstand weg werden da nicht helfen.

Grenke ist brutal auf Finanzierung angewiesen für das laufenden Geschäft. Wirecard eigentlich nur für die Verlustvertuschung.

Alles in allem kann man mit Auslandstöchtern schön um Bande spielen.

Steinhoff, Emif/Wirecard lassen grüßen. Compliance wird dann auch in andere Länder und Subfirmen "verlagert".

Aufklärung sieht anders aus, wird aber wohl kommen, sicher nicht zur Freude der Kleinaktionäre.
 

Die Anglo-Shorties werden Grenke grillen! Daher hier und jetzt Short!  

erst heisst es die ganze Zeit, alles waere in Ordnung etc. und nun sowas.

Ein heisses Eisen, gerade die lange Zugehoerigkeit des COO laesst boeses befuerchten in meinen Augen.

Mir waere das momentan keine Wette wert  

Der Wirecard vergleich ist bullshit.
Wirecard konnte keine anschuldigungen zurückweisen und dann wurde der Betrug aufgeklärt. Millarden an Cash garnicht vorhanden etc.

Grenke konnte in kürzester Zeit alle Cashbestände nachweisen. Im Zwischenbericht konnten bereits fast alle anschuldigungen zurückgewiesen werden (z. B. Bewertungsverfahren bei der Übernahme von Franchiseunternehmen. In JEDEM Unternehmen gibt es ein paar altverträge welche gegen heutige Compliance-Anforderungen nicht mehr Stand halten. Man muss nur tief genug bohren und man findet sowas in jedem Unternhemn. Natürlich wird aktuell äußerst genau geprüft! Anscheinend ist unter der Verantwortung des COO etwas größeres schief gelaufen und man distanziert sich nun von diesem. Was anscheinend in dem Interesse beider Parteien liegt (COO & Grenke). Vielleicht wurden bestimmte Richtlinien nicht eingehalten und wir können eine Strafe von 10 Mio erwarten. Hat aber nichts mit den Betrugsvorwürfen zu tun. Das Unternehmen wird trotzdem profitabel bleiben und ist mit sicherheit mehr Wert als aktuell der Buchwert von ca 28€!

 

Ich denke auch dass Wirecard hier kein guter Vergleich ist.
Der Vergleich mit Steinhoff mit seinem undurchsichtigen Firmengeflecht dürfte der bessere sein.
Wie viel von der "Profitabilität übrig bleibt, wenn man das Geflecht entzerrt hat, wird man sehen.

Meine Vermutung ist, dass Grenke selbst den Überblick verloren hat. Allein schon die" Gewinne" durch diese ganzen Firmenwerte wegen des Franchisekonstrukts...  

Nicht schon wieder unbedarfte Anleger in einen hochriskanten Zockerwert locken und dann erneut mit Bettelbriefleins Scholzes Abfalleimer überquellen lassen.
Keiner weiss aktuell, wieso Kindermann geschmissen hat.
Grenke hält sich da mehr als bedeckt.
Insofern kann da noch ein großer Haufen Fäulnis hinter den Kulissen wuchern.
Auch halten sich Käufer nach dem 2ten großer Abkacker nun dezent zurück...



 

Mag schon sein, aber das wird dem Kurs erstmal nicht helfen. Solange alles möglich ist, werden die Shorties draufhauen und alleine Vermutungen reichen für fallende Kurse.  

So eine Schrottfirma ist für dich ein kauf und Tesla ist für dich ein klarer verkauf.

Ich sage es immer wieder, die einen haben keine Ahnung von der Börse.

Ich würde Grenke shorten und Tesla kaufen.

Dies ist nur meine persönliche  Meinung und keine Anlageempfehlung !  

Einfacher als mit einem Grenke Short kann man doch kein Geld verdienen..  

Hast du eine wkn für mich?  

Was mich am meisten stört ist die fehlende Aufklärung der Umstände des Rauswurfs. Wer nicht zur Aufklärung beiträgt hat IMMER was zu verschleiern, das ist ja logisch.
Man weiß also nicht, wie tief der Sumpf ist, das ist ein Problem.
Außerdem ruiniert der schlechte Ruf von Grenke auch die Geschäfte, hier dürfte kaum mit positiven Überraschungen zu rechnen sein.

Ich glaube nicht, dass es die Ausmaße von Wirecard hat, aber ich würde derzeit auch nicht investieren (was bedeutet, dass man verkaufen sollte, wenn man sie hat, was ich auch getan habe).

wfbpzukunf  

Im Rahmen der laufenden Prüfungen durch die Gutachter im Zusammenhang mit Perrings Vorwürfen sei es „zu kritischen vorläufigen Bewertungen“ gekommen, teilte die Grenke AG gestern mit.


Perring hat ja Betrug und alles mögliche vorgeworfen


Nach der Adhoc von Grenke klingt es al ob Perring recht hatte

Also FINGER WEG ist meine warnung

hab selber mal 10k mit Grenke gemacht aber nun stehe ich ander Seitenlinie
kann nicht erkennen warum Grenke nicht noch deutlich fallen sollte  

Wohin führte dein Acatis-Link von heute morgen? Da steht jetzt nur noch: "The news record is not available anymore"


ps-
Weiß zufällig jmd in welchen Fonds Acatis Grenke drin hat, wenn die tatsächlich nach wie vor 10% ingesamt halten?
Mir ist nur der Gané Mischfonds und der Dtschl Aktienfonds geläufig. In den Monatsberichten per Ende Januar taucht Grenke dort aber nicht in den Top 10 Holdings auf.
Heisst Gewichtung eq fund < 3,4% / balanced fund < 4%.

Hatten die den Titel auch im Global Eq fund drin?
Der Nachhaltigkeitsfonds kann’s nicht sein, musste nach der Attacke aus Governance-Gründen raus.    

Der Link führte Zu einer Einschätzung von Wirecard, bei FB findet man den Artikel auch

https://m.facebook.com/291287981401549/posts/.../331029894094024/#_=_  

Bei den Schnäppchenkursen wäre das verständlich

https://www.fundview.de/posts/2020/09/...t-selling-hendrik-leber.html  

revidiert

https://www.dasinvestment.com/...rminals-so-selten-das-wirecard-logo/  

Achso ging um wdi, danke
Und ja, Dr Leber hatte Wirecard frühzeitig abverkauft. Erinnere mich an ein Interview, wonach er ein Meeting mit M. Braun als seltsam einstufte.
War wohl primär Bauchgefühl. Was den DWS- und Jupiter-Jungs bekanntlich komplett abging.

#offtopic  

> In JEDEM Unternehmen gibt es ein paar altverträge welche gegen heutige Compliance-
> Anforderungen nicht mehr Stand halten. Man muss nur tief genug
> bohren und man findet sowas in
> jedem Unternhemn.

Sorry wenn ein Unternehmen Subunternehmen per Franchise über eine Zwischenfirma laufen lässt und behaupt die Eigentümer nicht zu kennen ODER diese nicht kennt, die über mehrere Verschachtelungen /Länder verschleiert sind und die Firma dann plötzlich Herr Grenke gehört, dann stinkt das zum Himmel.

Wofür braucht man eine Subfirma außer über "Bande" zu spielen oder Zwischenverdiener zu haben oder die Firmen nicht auf die Bilanz zu nehmen.

Gute Gründe für die Aktionäre wirds nicht haben, das sind alles Nebelkerzen. Der Nebel scheint jetzt aber gelichtet zu werden. Ich vermute mal der stinkende Scheißhaufen in den Auslandsfirmen kommt dann bald ans Licht.

Hier wird verschleiert und vertagt und Scheibchenweise die Wahrheit serviert wie bei Wirecard, nur ein gutes Ende wird es nicht haben.

Sicher anders als bei Wirecard, aber sicher genauso wenig erfreulich für die Aktionäre.

Warnzeichen gibts genug, wenn man sich in UK für eine Betrugsmasche einspannen lässt, wird man wissen wieso ODER ist dumm genug, sich da reinziehen zu lassen.

Das riecht nach moralischer Verkommenheit, wie bei Wirecard und anderen unseriösen Butzen.

Ich vermute mal es kommen hohe Abschreibungen auf diverses Auslandsfirmen. Zusätzlich wird Grenke Corona haben. Kleinunternehmen sind das Kernklientel. Sicher auch viel Einzelhandel dabei.

Eine solche Firma ist ein Sell. Bei Corona braucht man nicht noch Firmen im Depot mit Compliance-Problemen.

Aktuell gibts noch Euro 28 dafür.

Weint nachher nicht, wenn es weniger gibt. Nur mit ziemlicher Sicherheit fährt Grenke erst in den Tunnel rein und hat noch nicht das Licht am Ende des Tunnels. Ob wie bei Wirecard der Gegenverkehr ist, muss man schauen.  

> Glaube ich, dass Internetforen den Aktienkurs beeinflussen können: Nein

Muss man nach Gamestop deutlich mit Ja beantworten.

Sicher nicht für alle Aktien und alle Foren, aber es kann GROSSE Auswirkungen haben.