Steinhoff International Holdings N.V.

da sich die detaillierten Bilanzprüfungen bzw. neue Testate ( belastbar für alle Beteiligten ) sicher bis MitteQ1/2018 hinziehen werden.
Die Beteiligten Wirtschaftsprüfer werden schon freiwillig Überstunden machen,
da sie ja sicher sein wollen njcht in Haftung genommen zu werden.
Kann eine WP schon in den Konkurs treiben, wenn auf WP Seite nicht ordnungsgemäß gearbeitet wurde.
Bis zum 19.12. wird es nur darum gehen soweit die Größe der " Bilanztricks " abzuschätzen und bis zum Abschluss belastbarer Abschlüsse die Zahlungsfähig sicherzustellen.
Die Banken werden deshalb nicht umhin kommen die Füsse erst einmal still zu halten , wenn am 19.12. nicht eine kriminelle Verteilung an den Tag kommt.

Darüber hinaus ist davon auszugehen, dass die Amis hier auch noch nach dem " Rechten" sehen werden. Begründung : US Beteiligungsgesellschadt und Handel mit ZS $ reicht denen aus um aktiv zu werden.
Das bedeutet, dass hier alle Beteiligten die Karten offen legen müssen   sonst man  es von US Seite sehr unangenehm werden. Unangenehmer als mit unserer weichen BaFin.

Klar kann der Kurs von xxx bis xxx schwanken.  Ist eben die Verunsicherung.

Man man traden wenn man will , aber vor dem Q1 2018 werden wir und alle anderen nicht schlauer.  

 

..und die Banken halten ihre Füsse still, sonst sitzen sie auf einem faulen Kredit?
sind es faule Kredite? wie entscheiden sich Banken? werfen sie gutes Geld dem Schlechten hinterher?  

vergleiche würde ich hier mal klar auf den Tisch holen,...

Die Bombe der Inso Meldung tickt nach meiner Ansicht seit bekanntwerden der Bilanzmanipulation und des absetzen des alten CEO klar.

Dazu die Fakten:
- Wer Bilanzmanipulation betreibt da kann man den aktuellen Bücher 0% trauen,... jetzt wird alles in Frage gestellt was je vom Unternehmen gemeldet wurde!
- bis alles korrekt bewertet und das verflochtene Unternehmenskonstrukt für weitere Gespräche korrekt bewertet ist wird es ca. 2-4 Monate dauern - spannend man ließt das es bei diversen Unternehmenbesteiligungen noch nicht mal klar ist wem was gehört und das es dazu Gerichtsurteile noch benötigft werden (also bis dahin 0%Bewertung bis dahin)
- alle Lieferanten und Co werden nur noch gegen Vorkasse liefern - da schmilzt das verfügbare Geld innerhalb kürzester Zeit gegen 0 und Kreditversicherung wird es nicht mehr geben
- die Banken werden und können Fällig stellen (ist alles richterweise schon geschrieben) es gibt keinen Grund das nicht zu tun da dies die Auflagen bei den Banken sind - sichere was noch da ist,.. und das vor den Aktionären und Co es ist sogar davon auszugehen das besichrte Kredite gar nicht besichert sind weil die Assets vielleicht gar nicht mehr zu 100% der AG gehören (Firmengeflecht)
- KE's und neue Kredite geht keiner mehr mit bis die Finanzen klar sind - und nur unter Sicherheiten die garantiert werden können (da werden dann ähnlich wie bei einer Inso bereits die Kuchenstücke aufgeteilt sofern vorhanden)
- Die fehlerhaften Bewertungen über Firmenbeteiligungen spricht klar dafür das hier mit System seit 2-5 Jahren aktiv der eigentliche Zustand des Unternehmens verschleiert wurde (ähnlich dem Ponzi/Schnellballprinzip) und die Wirtschaftprüfer haben bisher bei einigen STellen aktiv weggeschaut und das garantiert zu schöner leckeren Geld

So natürlich schauen jetzt erstmal alle das es weiter geht,... die Verschiebung des Banktermins ist auch ein klares Zeichen und wird ein Spießrutenlauf für den neuen CEO da aktuell keine genauen Ansagen gemacht werden können,... Es gilt naatürlich den Schaden so gering wie möglich zu halten,.. daher geht erstmal business as usal weiter,...

Ich persönlich gehe auch davon aus das die Assets werthaltig sind nur mit einer Abwertung overall von 40-60% und das bedeutet dann klar das es hier der Ofen aus ist um neu durchzustarten und den Kredigebern bestmöglich zu bedienen also verkaufen aller werthaltigen Assets was schon bereits angekündigt wurde,... was bleibt am Ende übrig eine Leere Hülle,... vielleicht wird eine neue Gesellschaft gegründet und einige Asset auch transferrert,... hier ist alles möglich,..

davon aus zugehen das alles nicht so schlimm ist sollte jeder darüber nachdenken warum es Abstufungen der Kreditwürdigkeit auf Ramschnivau gab,.. und das ist richtig und rechtens,...

Hier sind jetzt genau die am Zug die über das Überleben und Co entscheiden, die Banken und deren Interesse sind nicht die paar Arbeitsplätze die meiner Meinung nach garnicht zu Disposition stehen (werden ja dann weiterverkauft) sondern die Holding an sich,... bzw. die AG,... und hier juckt niemanden was die Aktionäre am Ende bekommen,...

Ach noch was - einige Schreiben von profitablem Unternehmen,... das kann in wenigen Teilen stimmen in vielen Teilen aber nicht,... den es wurden genug Schindluder getrieben um die Zahlen besser darzustellen als sie eigentlich sind,....

Alles was jetzt übrig bleibt ist ein Zock für frische Aktionäre,... und da muß man klar sagen,... das hier die Nachrichten jetzt die Kurse machen,...

auf dem Preislevel ist aktuell alles möglich,.. wieder von 0,1x - 1,xx € da wiederspreche ich keinem Zocker,... aber genau das was jetzt passiert ist der "Insozock",.. und da gilt es schneller als der Mob zu sein,.... wer jetzt Kohle verliert oder gewinnt ist reiner zocker,.. das ganze wird jetzt ca. noch 3-6 Monate so gehen mit auf uns ab,.. und das durch nachrichten die von Banken und der Holding kommen,...  

also der Insozock ist bereits voll im gange und ich wüsste auch nicht einen Grund das es nicht so kommen wird!,...

mehr als Caino ist hier jetzt nicht mehr angesagt,.... und ob am Ende ein leere Hülle da steht oder einige Assets noch dazu gehören und man bei einem Kurs von 0,3x - 1 € weitermachen kann steht in den Sternen,... fakt ist hier wurde belogen und betrogen!,... und da kommt kein neuer CEO gegen an!,....

Die Bänker übernehmen jetzt das Ruder,... und die sichern sich als eigenes selbst erst ab!,...

Also die Uhr tickt und das Wort Insolvenz wird jetzt jeden Tag ein Stück näher kommen!,....

Jetzt wird nur noch abgezockt!,... Und das alles ihr euch untereinander wie bereits perfekt nachgelsen werden kann,... die schnellen fressen die langsamen!!,....

viel spaß dabei - kann sein das ich auch mit zockergeld einsteige!,... Escada und Co läßt grüssen!,..



 

Treffen mit den banken hat ja steinhoff selbst verkündet, ebenso
die Verschiebung des Termins. die müssen ja nicht antreten zum rapport,
Steinhoff selbst ist die treibende Kraft

DOCH !  auch wirtschaftsprüfer können eine vorab-Bilanz  G+V rechnng
veröffentlichen mit einem genannten Wahrscheinlichkeitsgrad.
"nach besten wissen und Gewissen"
sie können ja nur das testieren, was ihnen bekannt ist.
Kommen da neue dinge hinzu, kann man sie ja nicht haftbar machen.

Für mich macht die Verschiebung nur einen sinn: Eine bilanz steht an.
Das hat sich wahrsch. erst im laufe der Aufarbeitung ergeben, das man es
terminlich hin bekommt.  die Burschen arbeiten dort wahrsch, rund
um die uhr, und haben Befugniss-anweisung 1- prio vom vorstand bekommen  

INSTITUTIONAL HOLDERS
% Shares Owned: 37.72%
# of Holders: 297
Total Shares Held: 1,625,562,417
3 Mo. Net Change: -79,526,279
# New Positions: 9
# Closed Positions: 19
# Increased Positions: 88
# Reduced Positions: 80
# Net Buyers: 8  

ja nicht, aber eine tilgungs-rate kann z.B ausgesetzt werden.
da gibts viel möglichkeiten.

ich kann ja nur die spärlichen Nachrichten von steinhoff lesen,
ALLES andere wird dazu erfunden und medial aufgekocht

Steinhoff kann jederzeit später sagen:
Bilanzfälschung ? haben wir nie gesagt! Die "unregelmässigkeiten" kamen durch die it

Für mich gibt es nur als investor: die AG, die kunden, die Lieferanten und mich
Alles andere sind Tapen , die am markt "mit" verdienen wollen
 

http://beta.morningstar.com/stocks/XETR/SNH/quote.html  

So könnte die Lösung aussehen. Die Bankschulden werden umgewandelt in Aktien. Das heißt, die Banken werden zu Anteilseignern.

Für die Anleger hat es Vor- und Nachteile:

Vorteil: Das Unternehmen wird vor der Insolvenz bewahrt. Das wirkt wie ein Befreiungsschlag auf den Kurs.

Nachteil: Durch die Neuausgabe von Aktien wird der Kurs und die Dividende verwässert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Debt_Equity_Swap  

Zitat TraderUK Beitrag#3027
„Die meisten Shares wurden nicht angerührt ???
Daher auch der Sturz von 3.- + auf weniger als 50 Cent innerhalb weniger Tage.
Stimmt. Waren sicher nur Kleinanleger.  

Kaum zu glauben was hier für ein Scheiß geschrieben wird. „ Zitat Ende

Genau! Was hier für ein Scheiß geschrieben wird…

Um ein Kurs zu bewegen benötigt es genau den Handel einer einzelnen Aktie!

Jetzt mal Börsen1x1 für Dummies:
Der Kurs einer Aktie steht bei 100€, Du möchtest aber nur 75 dafür bezahlen und stellst eine Order ein.
Wenn Dir aber niemand auch nur eine Aktie für weniger als 100€ verkaufen möchte, bleibt der Kurs bis zum Sanktnimmerleinstag bei 100€.

Falls Du jemand findest, der Dir auch nur ein Stück für 75€ verkauft, fällt der Kurs auf 75€ und wenn der nächste bereit ist für die Aktie 125€ zu bezahlen, steigt der Kurs auf 125€ und das nur mit dem Handel EINER  einzelnen Aktie…

Entscheidend ist nur der der Kurs des letzten abgeschlossenen Trades, dabei ist es egal, wieviel Stücke dabei den Besitzer gewechselt haben!

Ein hoher Kursanstieg oder Kursverfall hat aber auch gar nichts mit einem hohen Handelsvolumen zu tun! Der Kurs kann auch mit wenigen Stücken bewegt werden… Schau Dir mal den Kursverlauf von Volumen bei L+S von gestern an…

Alles klar???
Man, man alles Experten hier ;@)
 

Das wäre bei dem aktullen Kurs Fatal:

MK SNH: ca 2 Mrd
Debt: 18 Mrd

Wenn die gesamten Schulden umgewandelt werden, wir der aktuelle Anteil um fast 90% verwässert, also ein "Debt to Equity Swap" ist mit dem aktullen Kurs komplett eingepriesen, wenn die GESAMTEN Schukden gewandelt werden sollten.  

Nachdem was bisher so bekannt ist (s. z. B. unten verlinkter Investigativ-Artikel von "fraudanwalt") und wie sich das Verhalten / die Kommunikation von Unternehmensseite in den letzten Tagen geändert hat (Rücktritt CEO, Einschalten eines unabhängigen Sonderermittlers...), muss man wohl davon ausgehen, dass hier kriminell agiert und über die tatsächliche finanzielle Situation des Unternehmens getäuscht wurde! Rating-Abstufung auf Ramschniveau (mit negativer Tendenz) und Anleihekurse lassen darauf schließen, dass hier eine existenzbedrohende Lage besteht und dass im worst-case-Fall für die Aktionäre - wie so oft - nichts übrig bleibt.

http://www.fraudanwalt.com/2017/09/15/...immer-neue-betrugsverdachte/

 

Nur die notleidenden Kredite müssten umgewandelt werden. Es gibt ja nicht nur Bankschulden, sondern auch "Anleihe-Schulden".

Aber klar, Verwässerung ist eine Gefahr für die Anleger.  

na endlich wieder mal Fraud....warum informierst du hier ständig mit diesem Artikel ?
Samariter oder willst du zocken ?  

11:40 Steinhoff: Entwarnung von Töchtern; Milliardenzuflüsse erwartet sharedeals.de

 

 

@ Steffen68ffm: Da der tolle Artikel drei Monate benötigt hat um eine Kursreaktion zu erzeugen, muss er jetzt um so häufiger gepostet werden :@)

@Held: Meinst Du ernsthaft das sich Leute, die sich mit dem Thema beruflich beschäftigen (z.B. Fondsmanager o.ä.), auf solche Artikel angewiesen sind und 3 Monate benötigen um zu reagieren?
 

sharedeals :
http://www.sharedeals.de/2017/12/...ern-erwartet-milliardenzufluesse/

pro Tag ein Artikel.....aber weder sharedeals noch wir hier bewegen den Kurs  

Es gab doch diesen Hype um Matratzen wie casper, Eve, Bruno usw.
Kann mir da schon vorstellen, dass man da mitmischen will und die USA als größte Volkswirtschaft macht Sinn. Die Margen sollen da schon gut sein. Wenn .an das Kleingeld hat ok. Wenn es auf Pump ist muss die Rendite und die zukunftsaussicht auch gut sein. Bsp. Hallenkauf und vermieten. Bekomme ich nach zins/tilgungsabzug mehr raus ist es ok. Dazu die Hoffnung auf Wachstum.  

SD macht gute Arbeit.  

Hab ich doch schon geschrieben,  warum (s. #2808): "Lieber den hier im Forum 10 Mal verlinken, als 10 "News-Artikel" von den vermeintlichen Experten von Sharedeals - die haben nämlich 0 Ahnung von der Materie und haben sich mal wieder schön verzockt!"

Im Übrigen hat Sharedeals heute den 10. (!) Artikel seit ihrem Einstieg am 06.12. (zu ca. 1,30 - 1,40 €) veröffentlicht. Der wird hier heute bestimmt auch noch 10 Mal verlinkt.  --> w.z.b.w. ;-D
 

http://www.furnituretoday.com/article/...-firm-sales-10-units-down-6/

kann da jemand mehr zu schreiben?  

Die 0.40 könnt ihr träumen,montag gehts richtung 1€;
Endlich hat morgen die Börse markt start.
So viel wie es hier spekuliert wird ist ja schon an die Paranoie.  

auch schon 2 Monate alt.
aber Held warum verlinkst du den Artikel ??? Weol du uns alle warnen willst ? Oder willst du shortern oder billig kaufen ?  

Aktionärsstruktur
CH Wiese 23,10%
Public Investment Corporation 8,48%
Coronation Fund Managers Ltd. 5,24%
BE Steinhoff 4,60%
Blackrock Inc. 3,07%
GIC Private Limited 2,99%
Freefloat 52,52%

Blackrock ist im boot