Bitcoins der nächste Monsterhype steht bevor!


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Neuester Beitrag: 27.02.25 23:41
Eröffnet am:23.06.11 21:37von: Tony FordAnzahl Beiträge:209.274
Neuester Beitrag:27.02.25 23:41von: BTCDelfineLeser gesamt:50.023.295
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19504 Postings, 4785 Tage berliner-nobodyCandle Stick Formation im Tageschart,

 
  
    #13251
02.12.15 22:55
Wenn die Sachs, das anschuppsen, rollt der Zug los ;)

die Bullen haben die Verlust im Tag gekauft (mit freundlich Grüße von Sachs), Tagespreishoch = jetzt, kommt jetzt die Welle nach oben, ist der Schluss candle ein Hammer, dann springen auch andere auf den Zug

 

19504 Postings, 4785 Tage berliner-nobodyund los gehts Smiley ist ja auf die Minute

 
  
    #13252
1
02.12.15 22:59
Tageschart, mit von rot (verkäufer tag ) gerade eben in klar - (käufer tag) gewandelt
 
Angehängte Grafik:
btcd.png (verkleinert auf 39%) vergrößern
btcd.png

30563 Postings, 8699 Tage Tony FordFiatgeld vs. Bitcoin ...

 
  
    #13253
1
03.12.15 00:11
man sollte nicht so sehr in eine Schwarz-Weiß-Denke verfallen, weil weder Fiatgeld noch Zentralbanker per se bösartig sind oder böse Absichten verfolgen.
Auch das Fiatgeldsystem ist per se nich bösartig und ist da Niemand, der da frühmorgens aufsteht und sich die Frage stellt, wie er die Masse am besten schröpfen kann. Wären wir in einer solchen Position würden wir wohl nicht anders handeln.

Auch die Schöpfung über Schulden ist per se nicht bösartig, im Gegenteil, in Zeiten als es diese Schöpfungsmöglichkeit nicht gab, gab es KEIN Geld für soziale Belange, KEIN Geld für StartUps usw. Es regierten letztendlich Jene, die die Masse des Goldes besaßen und alle Anderen konnten selbst gute Ideen haben, sich den Arsch aufreißen, sie haben letztendlich den Arsch nicht ansatzweise an die Wand bekommen können.

Schuldgeld ist daher nicht weniger, sondern mehr Freiheit, weil selbst Derjenige ohne entsprechendes Geld ein Unternehmen gründen kann.

Die Krux an Schuldgeld ist natürlich der Zins, dieser führt tatsächlich zu einer sich beschleunigenden Umverteilung von unten nach oben. Aber auch dies muss man in dem Zusammenhang betrachten, dass durch Schuldgeld die Möglichkeit besteht, unten neues Geld nachschießen zu können, z.B. durch Subventionen oder Sozialleistungen, welche man durch neue Schulden aufrecht erhält.

Die Alternative ohne Schuldgeld wäre, dass kein Geld unten nachgeschossen werden kann, keine Sozialleistungen aufrecht erhalten werden können und die Umverteilung dadurch nicht weniger, sondern noch extremer ausfällt.
Daher würde ein reines Bitcoinsystem darauf hinauslaufen, dass immer weniger Bitcoiner immer mehr Bitcoins anhäufen werden und es für Sozialleistungsempfänger, d.h. Arbeitslose, Rentner, usw. keinerlei Möglichkeiten gibt an neue Bitcoins zu gelangen. Denn woher sollen die neuen Bitcoins kommen?

Ergo würde das System letztendlich zu einem elitären Vermögensvehikel werden und der kleine Mann würde vermutlich zwangsläufig den Kürzeren ziehen, wenn jene Vermögenden nicht bereit dazu wären ihre Leistungen ab einem gewissen Vermögensniveau kostenfrei zur Verfügung zu stellen, u.a. indem sie ihre Vermögen zurück an die unteren Ebenen fließen lassen.

Hierzu passt aus aktuellem Anlass die Aussage eines Herrn Zuckerberg, welcher 99% seiner Anteile nach und nach spenden möchte.
Hierzu passen auch Initiativen von Milliardären wie eines Bill Gates, welche vorschlagen 50% ihrer Vermögen einmalig spenden zu wollen.

Wenn die Gesellschaft es schafft eine solche Mentalität zu etablieren, wenn eine Gesellschaft es schafft, den Gebenden in irgendeiner Form einen Mehrwert zu schaffen (z.B. Anerkennung, Prestige) und Jene die nicht geben gesellschsaftliche Nachteile erleiden, dann wäre ein System Bitcoin in der Tat eine gute Alternative und könnte funktionieren. Wiederum würde dann auch Schuldgeld einen Großteils seines Schreckens verlieren.


Fazit:
Für mich stellt Bitcoin mit seiner Blockchain in erster Linie eine Weiterentwicklung des Internets dar und weniger eine direkte Alternative zum Geld. Oder anders gesagt, Bitcoin hat das Zeug dazu die Welt inesgesamt zu verändern, so dass die Rolle von Geld eine Andere, vielleicht sogar untergeordnete Rolle werden könnte.
Ich erwähne hierbei nur OpenSource, Gemeinwohlökonomie, Carsharing, Couchsurfing, uvm.
Alles Dinge, bei denen Geld als Ressource eine immer geringere Rolle spielen wird und man dies durch die Ressource "social network" (Vitamin B) ersetzt.

Es gibt bereits Heute junge findige Studenten, welche für wenige hundert Dollar in den USA paar Wochen Urlaub machen und dabei auf fast nichts verzichten müssen.  

19504 Postings, 4785 Tage berliner-nobodyviel spass beim bezahlen im deutschen discounter

 
  
    #13254
2
03.12.15 11:55
Tap & Pay using Bitcoin at any NFC-enabled point-of-sale terminal on the planet, with Plutus you don’t have to wait for merchants to accept Bitcoin.

https://twitter.com/plutusit
https://plutus.it/  

19504 Postings, 4785 Tage berliner-nobodyLöschung

 
  
    #13255
03.12.15 15:53

Moderation
Zeitpunkt: 03.12.15 17:06
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Löschung auf Wunsch des Verfassers

 

 

19504 Postings, 4785 Tage berliner-nobodyLöschung

 
  
    #13256
03.12.15 15:54

Moderation
Zeitpunkt: 03.12.15 17:06
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Löschung auf Wunsch des Verfassers

 

 

19504 Postings, 4785 Tage berliner-nobodyBanken-Chef: EZB enteignet Sparer in ganz Europa

 
  
    #13257
03.12.15 16:38
Die EZB sorgt für eine Enteignung aller Sparer in Europa, so der österreichische Banken-Chef Andreas Treichl. Nicht einmal gutverdienende Personen können ein kleines Vermögen aufbauen. Derzeit müsse man reich sein, um noch reicher zu werden, so der Bankchef.  

19504 Postings, 4785 Tage berliner-nobodyEndgültiger Durchbruch für den Bitcoin

 
  
    #13258
03.12.15 16:56
https://altcoinspekulant.wordpress.com/2015/12/01/...er-den-bitcoin/" style="font-size:12px; font-weight:bold; color:black; text-decoration:none;">Endgültiger Durchbruch für den Bitcoin | Der Altcoinspekulant
Ich muss gestehen, dass ich mir zu Beginn meiner „Krypto-Karriere“ sehr unsicher über die mittelfristige Stabilität des Bitcoins war. Erst Monate zuvor lag der Preis bei unter 100 Dollar und der Bullenmarkt, der den Kurs kurzzeitig auf über 1‘100 Dollar katapultierte, fiel dann schnell wieder in sich ...
 

30563 Postings, 8699 Tage Tony FordEnteignung der Sparer ...

 
  
    #13259
1
03.12.15 21:16
Wenn man der Umverteilung entwas entgegensetzen will, dann kann dies nur dadurch funktionieren, indem sich Geldvermögen nicht mehr so einfach vermehren lassen und Sparer aus Geld ohne nennenswerte Leistung mehr Geld machen können.

Denn Fakt ist, dass das Geld an anderer Stelle irgendwer in Form von Schulden ins Spiel bringen muss. Dies bedeutet konkret, dass sich für die Vermehrung der Spargelder jemand verschulden muss und dies sind im Regelfall die unteren Schichten aber sicherlich auch Unternehmen.

Wer nun Geld vermehren möchte, der muss zwangsläufig (endlich) mal ein Risiko gehen oder eben durch echte Leistung sich Geld hinzu verdienen.
Durch die nun niedrigen Zinsen wird die Welt meiner Meinung nach gerechter und die Ungleichheiten geringer.

Niedrige Zinsen führen dazu, dass der Millionär sein Geld eben nicht mal so einfach für 5% über den Geldmarkt verzinsen lassen kann, sondern er Risiko gehen muss um diese 5% zu erhalten, z.B. indem er in Immobilien investiert und damit ein Stück weit Spekulationsblasen antreibt, die gern auch mal platzen.

Niedrige Zinsen führen dazu, dass sich sehr viel mehr Menschen heute ein Haus bauen können als noch vor 10 Jahren. Dies führt dazu, dass der Autokauf heute wesentlich günstiger finanzierbar wird, wovon vor allem die unteren Schichten profitieren und deutlich weniger Geld draufzahlen müssen.

Übrigens stellt Bitcoin genau diese Nullzinspolitik dar, denn Bitcoin ist wie wir wissen nicht durch Schulden geschöpft und ein Zinssystem würde hier großflächig gar nicht funktionieren können.

Wer also Freund von Gold oder auch Bitcoin ist, der müsste diese Niedrigzinspolitik eigentlich unterstützen bzw. richtig empfinden.

Nur manchmal habe ich das Gefühl, dass die Vision das Eine, die Renditevorstellung das Andere ist.  

1102 Postings, 4130 Tage mb1981Eigene Blockchain der Banken

 
  
    #13260
03.12.15 21:28
Ein Startup soll mit 20 "führenden" Banken an der Einführung einer eigenen Blockchain arbeiten.
Was denkt ihr darüber, wie sich dies auf die Original-Blockchain von BTC auswirken könnte und auf den Wert des Bitcoins?  

30563 Postings, 8699 Tage Tony Ford#13260 gar nicht ...

 
  
    #13261
04.12.15 06:59
weil die Blockchain für den Endnutzer gar nicht sichtbar und anwendbar wird.
Würde es für den Endnutzer sichtbar und anwendbar werden, so würde sich die Bank selbst vor die Tür setzen. Denn wozu braucht es dann noch eine Bank?

Ist die Bank der Zukunft nicht bereits in Form einer OnlineWallet a la blockchain.info gefunden?

Was bietet eine Bank an Mehrwert an, was Beispielsweise blockchain.info mit seiner onlineWallet nicht bereits anbietet?  

1102 Postings, 4130 Tage mb1981@Tony

 
  
    #13262
1
04.12.15 08:28
Meine Vermutung war, dass sich die Nutzer vom BTC und der BTC-Blockchain abwenden und der Banken-Blockchain zuwenden könnten, weil

1. die Bank rechtliche Sicherheit bei Verlusten bieten kann
2. es mit der Banken-Blockchain quasi eine "legale" Möglichkeit des Wertetransfers gibt
3. man als BTC-nutzer nicht unter dem Generalverdacht steht, illegaleTransaktionen   durchzuführen
usw. usf.  

19504 Postings, 4785 Tage berliner-nobodyzum thema schulden und forderung hier mal etwas

 
  
    #13263
04.12.15 08:34
"Unser Geldsystem als ein kolossales Betrugs- und Irrtumssystem"
http://www.heise.de/tp/artikel/46/46242/1.html  

19504 Postings, 4785 Tage berliner-nobodyschon etwas älter aber sollte man mal lesen

 
  
    #13264
04.12.15 08:41
13. Oktober 2015 10:40 Uhr
Zentralbanker geben zu: Wir können die Weltwirtschaft nicht länger stützen
FMW-Redaktion
http://www.hartgeld.com/service/archiv/33-archiv/...lbanken-2015.html


das ging gestern im finanzmarkt völlig unter, wegen der angeblichen jahresendrally die man platzen lies!

und da rollt schon das nächste problem an, nur die sind größer als die Griechen, da reichen ein paar milliarden nicht

3. Dezember 2015 16:49 Uhr
Frankreich: Arbeitslosigkeit mehr als doppelt so hoch wie in Deutschland, höchster Wert seit 18 Jahren
FMW-Redaktion
http://finanzmarktwelt.de/...and-hoechster-wert-seit-18-jahren-23324/

interessant ist das derDraghi nicht geliefert hat, obwohl angedeutet! Hätte er, wäre wohl der dollar wohl mit dem zinsentscheid der fed auf 1 euro/dollar gegangen! Viele hegde's hatten den euro short!!! Folglich kam es zu short eindeckungen!

So denke ich das die fed die zinsen anhebt, und der euro wieder in richtung 1,05euro/dollar rutscht!

Das kranke an daran ist, das nahe zu eine einzige person 3% eine währung an einem tag springen lässt! 'Das ist schon sehr krank wenn man sich überlegt welche Macht dieser typ hat!!!!

erst heitzt er die menschen an, um die angebliche "jahresendrally" zuverkaufen und dann lässt er den Markt crashen DAX -5%! Wer profititert denn davon? sicher nciht die kleinanleger! Die leute die wissen was kommt, insider geschäfte, bitte googln, gab erst in diesem Jahr!, Also nur EINS ist davon an die öffentlichkeit gelangt!

http://www.godmode-trader.de/analyse/us-dollar-crasht,4424797


Man sieht es doch sehr gut an der angeblichen jahresendrally, oder an den angeblichen 20000 punkten im dax die im frühjahr kommen sollten!?, diese nachrichten liefen doch rund um die uhr durch den börsen ticker!! und auch auf den tv sendern! auch der bund future steht nun wor einem crash...
Da wurden einige Anleger auch einige Großanleger mächtig verarscht, mal schauen wann die endlich aufwachen. einige milliarden schwere investoren sind es ja bereits!! Die bescheren sich genau über diese einmischung der FED oder EZB in die märkte

dies fakten sehen aber anders aus, wenn jeder anleger sich mal selbst gedanken, als auf die medien zu hören, dann wäre einige sicher gestern nicht enttäuscht worden!

der IWF warnt vor (selbst dieser ist nicht ganz sauber) ein einbruch der schwellenländer, china spielt mit den zahlen, und würfelt lieber das wirtschaftswachstum, als mit realen zahlen um zu gehen.

Der beste indikator ist der OIL preis, ob isis oder nicht, der zeigt wie es mit der wirtschaft in der welt steht und dieser fällt schon das ganze Jahr!
 

19504 Postings, 4785 Tage berliner-nobodyund schon geht der euro wieder auf talfahrt

 
  
    #13265
04.12.15 08:53
weil am freitag die FED den Zins anheben möchte!! Tut sie es oder nicht? auch hier könnten wir nun würfeln!
So etwas gefällt Großanlegern nicht! irgendwann haben sie hoffentlich die Schnauze gestrichen voll von diesem manipulierten Märkten

Irgendwann muss die Einsicht doch kommen!?

BTC seit gestern mit neuem Wochen Umsatzrekord auf huobi und die Woche läuft noch

https://bitcoinwisdom.com/markets/huobi/btccny  

19504 Postings, 4785 Tage berliner-nobodyert trifft es

 
  
    #13266
04.12.15 08:59
Aktien werden fallen

2015 ist noch nicht vorbei, doch bereits jetzt lässt sich sagen, dass es ein schwieriges Jahr für Anleger war. Die Aktienmarktrally in Europa – gesponsert von der EZB – dauerte keine 3 Monate. Die kompletten Gewinne wurden über den Sommer wieder abgegeben. Inzwischen befinden sich die Indizes wieder im Plus, doch das Jahr 2015 hat gezeigt, dass auch die EZB kein Allheilmittel hat. Bis Jahresende dürfte die EZB mit ihrer Entscheidung, das Anleihenkaufprogramm nicht auzudehen, die Kurse belasten. Am Ende bleibt dann nicht mehr viel von der QE Rally übrig.

http://www.godmode-trader.de/artikel/desaster-jahr-2016,4424827  

7967 Postings, 4127 Tage Zakatemus#13260

 
  
    #13267
04.12.15 08:59
Eine Blockchain steht m.E. vor allem für dezentrale Speicherung von Transaktionsdaten. Beim Bitcoin "fehlt" neben dieser Funktion auch noch die zentrale Kontrolle und Steuerung, wobei sämtliche Transaktionsdaten öffentlich und nicht von aussen beeinflussbar sind. Zum Beispiel kann niemand eventuelle Transaktionen eines Nutzers des BTC-Systems sperren. Das muss aber sicher nicht zwangsläufig bei Blockchaintechnologie der Fall sein. Die Banken werden - m.E. - die dezentrale Speicherung der Transaktionen auf den Medien der Nutzer bewerkstelligen, was ja schon mal enorm viel Kapazität zur zentralen und absolut sicheren Aufbewahrung und Verwaltung der Daten einspart. Ich kann mir vorstellen, dass die Banken eine Blockchain-Technologie mit "eingebauter" zentraler Kontrolle entwickeln.
Es könnte eine Verschlüsselungstechnologie zum Einsatz kommen, wobei Daten nur für die Bank entschlüsselbar sind - kein Open Source wie beim BTC und keine für alle sichtbaren Blockchaininhalte. Es könnte quasi eine Blockchain mit eingebauter absoluter Kontrolle durch die Bank sein. Die Kontrolle könnte ich mir derart vorstellen, dass die Bank die Blockchain dann ständig mit neuen "Steuerungsinformationen" füttert, um Transaktionen einzelner Nutzer des Systems zu reglementieren.  

1102 Postings, 4130 Tage mb1981@Zak

 
  
    #13268
04.12.15 09:02
Und wie würde sich dies d.M.n. auf den BTC auswirken?  

30563 Postings, 8699 Tage Tony FordBitcoin vs. Banken ...

 
  
    #13269
4
04.12.15 09:02
dies wäre so als würde Microsoft versuchen Linux zu kopieren, anzupassen und dann als geschlossenes OS unter dem Namen Linux für teuer Geld zu verkaufen.
Dass was Microsoft verkaufen würde hat mit Linux nicht mehr viel am Hut, selbst wenn große Teile des Quellcodes gleich sein mögen, weil Linux erst zum Linux durch seine Offenheit wird.
Ohne diese Offenheit entsteht zwangsläufig eine Abhängigkeit, aber was noch viel schwerer wiegt, es entsteht eine Limitierung.

In Bezug auf Bitcoin und Banken Blockchain würde man dies daran merken, dass es bei einer Banken Blockchain keine offenen Wallets gäbe und die Anwendung stets in Abhängigkeit/Notwendigkeit von Banken funktioniert. Dies wiederum erschwert es Entwicklungen jedweder Art, weil sie eben keine Transaktionen selbstständig signieren können, weil sie keine Transaktionen selbstständig via script auslösen können.
Zudem würde die Blockchain Menschen ohne Zugang zu Banken nicht erreichen können, ganz zu schweigen davon, dass es utopisch erscheint, dass alle Banken und Finanzdienste dieser Welt sich auf eine Blockchain einigen würden. Am Ende würden vermutlich mehrere Bankenblockchains parallel existieren und unnötige Ineffektivitäten erzeugen.

Kurz zusammengefasst, eine Banken Blockchain würde nicht annähernd die Möglichkeiten einer Bitcoin Blockchain bieten und hätte auch kein Potenzial zu einem globalen Zahlungsmittel zu werden.

Ich denke die Blockchain wird für Banken lediglich interessant um die Prozesse im Hintergrund beschleunigen und effektiver machen zu können. Langfristig wird sich die Zahlungsabwicklung meiner Meinung nach immer weiter weg von Banken entwickeln und Dienstleister wie PayPal, BitPay, Coinbase, Blockchain, usw. diese Aufgabe übernehmen.
Banken werden dann lediglich noch der Kreditvergabe dienlich sein, dass was man mittels Bitcoin bislang nicht gewährleisten kann aber von existenzieller Bedeutung ist, zumindest solange es keine etablierten Alternativen gibt.

 

7967 Postings, 4127 Tage ZakatemusZeitweise könnte die "Bankenblockchain"

 
  
    #13270
1
04.12.15 09:21
der Entwicklung des BTC schaden. Man kann mit 100% iger Sicherheit davon ausgehen, dass die teilnehmenden Banken eine Dauerwerbekampagne pro "Bankenblockchain" starten, die ihre Wirkung nicht verfehlen wird: Wer nicht viel oder gar keine Ahnung von BTC hat (also ein sehr hoher Prozentsatz in den entwickelten Industrieländern) und jeden Tag seine 3...4 Stunden mit Fernsehen, incl. des damit verbundenen Verklappens diverser Werbeblocks verbringt, auf den dürfte eine solche Bankenwerbung schon grossen Einfluss haben. Aber es gibt ja nicht nur "den Westen". BTC ist eindeutig besser, wie Toni das unter #13269 ja schon sehr gut dargelegt hat.
Das Beispiel mit Linux und Windows finde ich in der Beziehung sehr hilfreich. Zu denken gibt die Tatsache, dass weltweit vermutlich es sehr viel mehr Windows-Nutzer als Linux - Nutzer gibt - und das obwohl Linux eindeutig die bessere Wahl ist. Was sagt uns das? Die Menschen nutzen nicht, was gut für sie ist - sie nutzen das, was ihnen die Propaganda jener vorgibt, die am jeweiligen Status Quo Unsummen verdienen. Die Masse denkt nicht selbst - ganz nach dem Motto "BILD dir deine Meinung". So läuft es nun mal. Und genau dieses Prinzip gilt wohl auch bei der Wahl zwischen einer Open-Source-Blockchain und einer Banken-Blockchain.  

1102 Postings, 4130 Tage mb1981@Zak

 
  
    #13271
2
04.12.15 09:27
"Von Ihnen kommen bereits 7 der letzten 20 (oder weniger) positiven Bewertungen für Zakatemus."  

7967 Postings, 4127 Tage ZakatemusNoch ein Beispiel....

 
  
    #13272
3
04.12.15 09:32
dafür, wie Menschen ticken: Tony hatte vorhin den Vergleich Windows - Linux ins Spiel gebracht. Ich sehe bei meiner Tätigkeit sehr oft, dass heute immer noch viele Leute die MS Office-Produkte für viel Geld kaufen! Sie wissen nicht, dass es Open Office gibt oder sie wissen nicht, dass dieses Produkt absolut funktioniert. Es gibt aber auch viele Leute, die um Open Office wissen, die aber auf der "Offiziellen" und der "sicheren" Seite des Lebens stehen wollen. Dafür sind sie auch bereit, zu zahlen. So einfach ist das. Und das wird wohl ähnlich bei einer Wahl zwischen Bank und BTC sein, falls die Banken mit dem neuen "Banken - Blockchainprodukt" loslegen.
"Lieber sicher im Käfig als frei aber mit (vermeintlichem) Risiko". So tickt die Masse. Und deshalb ist die Welt so mies wie sie eben ist.  

7967 Postings, 4127 Tage ZakatemusNegativpropaganda hat viele Gesichter....

 
  
    #13273
04.12.15 09:43
http://www.heise.de/newsticker/meldung/...ml?wt_mc=rss.ho.beitrag.rdf

Dieser Artikel ist irgendwie sehr aussagekräftig und weist auch schon in die Zukunft: Der Banker mag den BTC nicht und deshalb geht er medial gegen diesen an. Dahingegen wird er aber immer seine Produkt lobpreisen und dabei weder den Kauf und das Bedrucken von Hochglanzpapier noch die Bezahlung von Fernseh-Werbung mittels horrender Summen scheuen.  

19504 Postings, 4785 Tage berliner-nobodyhab ich gestern auch gelesen

 
  
    #13274
1
04.12.15 09:53
:) die werden sich noch wundern

interessant, aber dann waren die wort von draghi gestern auch eingepreist, hätte bedeutet eine jahrenendrally hätte es trotz einer ausweitung des QE's nicht geben.

eigentlich dürften die usa den zins nicht anheben und müssten froh sein, das ich der dollar abwertet, wegen ihrer eigenen exportwirtschaft,

die goldman sachs wollen den euro bei 0,80 cent sehen!? tja dann müssen sich etwas einfallen lassen, vielleicht abverkauf gegen btc :P haha

der euro fällt nicht, das bedeutet nichts gutes für die deutschen aktienmärkte! es werden asset's aufgelöst und in dollar gewandelt..
http://www.godmode-trader.de/artikel/...mythos-oder-realitaet,4230140

auch mal auf den hang seng schauen... das sieht nicht gut aus für nächste woche
http://www.godmode-trader.de/

da wird nächste oder die darauf folgende woche wohl viel kapital frei!? Dürften einige milliarden sein  

19504 Postings, 4785 Tage berliner-nobodyvorsicht liebe aktionäre, die rally im

 
  
    #13275
1
04.12.15 16:07
die spekulation auf eine ausbleibende zinshebung ist trügerisch, die arbeitslosen zahlen sind super, wenn nicht jetzt wann dann????  

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