Gedanken zur Klöckner-Aktie

Verstehe nicht warum das Unternehmen nicht mal zum 2. Quartal eine Prognose abgeben kann???  

https://m-de.marketscreener.com/kurs/aktie/...-SE-498900/unternehmen/

Franklin hat ziemlich reduziert...  

Die einzige Stahlaktie die heute fällt, ist die Klöckner.

Alle anderen steigen. Schaut euch die US Stahlaktien an...

Man man man  

Ich habe sowas von auf die falsche Stahlaktie gesetzt.  

Anstatt in SZG investiert zu bleiben, habe ich mein Geld hier investiert. In ein Unternehmen was nicht mal eine Prognose für das 2. Quartal abgeben kann...  

für ein einzelnes zukünftiges Quartal eine EBITDA Schätzung im Stahlhandelsbereich abzugeben.

Die Einkauspreise und auch die Verkaufspreise können sich gerade in diesen Zeitden der Lieferkettenprobleme u.a. innerhalb von kurzer Zeit dramatisch verändern.

Der Absatz ist vermutlich relativ gut in einer bestimmten Bandbreite vorhersehbar.
Angenommen die Verkaufspreise brechen aus welchen Gründen auch immer um 50% ein, dann ist evtl. sogar ein negatives EBITDA für ein einzelnes Quartal denkbar.

Relativ gut vorhersehen kann man Absatz, OPEX, Abschreibungen, Zinsen und Steuern bzw. Steuerquote.
Schwieriger sind dann Umsatz, Einkaufspreise, Rohertrag und dementsprechend auch Rohertragsmarge.

Ich schätze für Q2 2022 ein EBITDA in der Bandbreite von 100 Mio. Euro bis 300 Mio. Euro,
d.h. im Schnitt ca.  200 Mio. Euro.

Dies würde dann auf ca. 162,5 Mio. Euro EBIT und ca. 130 Mio. Euro Gewinn hinauslaufen.
Das wären ca. 1,30 Euro EPS in Q2 2022.

Ich rechne immer mit ca. 37,5 Mio. Euro Abschreibungen pro Quartal und 20% Steuern.
Bei 100 Mio. Euro EBITDA => ca. 0,50 Euro EPS
Bei 300 Mio. Euro EBITDA => ca. 2,10 Euro EPS

Ist halt die Frage, wie der Weg bei Klöckner weitergeht.
#1 Eher moderates Umsatzwachstum im Bereich von 5% pro Jahr oder vielleicht sogar 10% pro Jahr?
#2 Kann man viele der Kosten auf dem bisherigen Niveau halten oder müssen wir mit einem beachtlichen Anstieg bei Transportkosten und Personalkosten rechnen?
#3 Wie entwickeln sich kleine und große Wettbewerber?
#4 Scheiden kleinere und langsame Wettbewerber aus dem Markt aus?
#5 Gibt es aggressivere, bessere oder schnellere Wettbewerber, die Klöckner das Leben schwer machen können bzw.  werden?
 

Ich sehe das komplett anders. Die Salzgitter hat sogar für das Gesamtjahr 2022 eine Prognose abgegeben, obwohl SZG Stahlproduzent ist.  

Dann ist halt die Frage, warum Klöckner keine detaillierte Prognose abgibt.
Entweder können sie es nicht oder sie wollen es nicht.
Interessant wäre dann, warum Salzgitter es kann und macht und Klöckner nicht.

Salzgitter hat ja auch einen Stahlhandelsbereich, wenn ich es richtig verstanden habe.
Insofern ist eine gewisse Vergleichbarkeit vorhanden, zumindest in einem Segment.

Falls die Prognose von Salzgitter eintreffen würde, dann wäre dies eine recht starke Steigerung beim Gewinn.
2021 : 5,37 Euro EPS (ohne Mannesmann Berichtigung bei schätzungsweise 7,00 Euro EPS)
2022 : 9,07 Euro EPS
Allerdings wäre der Gewinn in 2021 vermutlich ca. 30% höher, d.h. ca. 7,00 Euro ausgefallen ohne die Wertberichtigung bei Mannesmann.
https://www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=159932

Ausgehend von 7,00 Euro EPS in 2021 könnte der Gewinn um ca. 30% auf 9,07 Euro EPS in 2002 bei Salzgitter gesteigert werden, falls die Prognose zutreffen wird.

Klöckner prognostiziert für 2022 deutlich steigende Umsätze und deutlich sinkenden Gewinn.
Deutlich bedeutet nach der Klöckner Definition 5% oder mehr.  

Klöckner ist Mißt  

Schau dir die Salzgitter an...  

Bin hier raus und in Salzgitter neu investiert.

Hier gehen die Lichter aus langsam. Hier ist nichts mehr zu holen.  

Alle Stahlaktien sind am steigen, nur Klöckner nicht  

Wo sind die Spackos die hier behauptet haben, dass Klöckner besser wäre als Salzgitter.  

steigen derzeit.

In Deutschland sieht es heute so aus :
Salzgitter            +3,0%
Klöckner              -1,0%
ThyssenKrupp  -2,8%

Aud Sicht von 3 Monaten :
Salzgitter           +47%
Klöckner             +15%
ThyssenKrupp  -15%

https://www.ariva.de/chart/images/...944822~Spro~w940x420~Uquarter~W1

Auf Sicht von 3 Jahren ist die Platzierung
Klöckner
Salzgitter
Thyssen
https://www.ariva.de/chart/images/...:944822~Spro~w940x420~U3years~W1

Auf Sicht von 10 Jahren dito
https://www.ariva.de/chart/images/...944822~Spro~w940x420~U10years~W1  

Sorry, aber entweder du verstehst es nicht oder du willst es nicht verstehen. Es interessiert nicht was vor 6 Monaten oder vor einem Jahr performt hat. Die Stahlaktien laufen davon, Klöckner eben nicht. Und wenn man ehrlich ist, dann steckt hinter dem Unternehmen rein garnichts. Und die Ignoranz von Kerkhoff ist nicht zu überbieten.

Sorry, aber du widersprichst dich permanent. Du erzählst einfach Sachen die an sich nicht stimmig sind. Hier propagierst du die ganze Zeit, dass Klöckner kein Produzent ist und die derzeitigen hohen Energiekosten bei Klöckner garnicht anfallen wie bei den Produzenten, und dann hast du die Salzgitter die eine Prognose abgibt und Klöckner nicht.

Ich kann dir nicht verbieten hier zu schreibe, aber mit Theorien kommt man an der Börse nicht weiter.  

Der Virstand von Salzgitter schafft permanent neue Fakten. Lese dir mal die letzten Meldungen.

Kerkhoff kündigt Neigigkeiten an und dann kommt rein garnichts.

Aber mir ist klar, Theoretiker verstehen nie die realität.  

https://www.ls-tc.de/de/aktie/salzgitter-o-n-aktie

Und schon bin ich 1 € im Plus.  

Ich freue mich, dass Klöckner heute gen Norden zieht...manchmal darf man halt nicht so ungeduldig sein, sondern einigen Dingen auch etwas Zeit geben und den Blick aufs große Ganze nicht verlieren.

Gruß an alle Investierten!  

Salzgitter läuft und läuft und läuft...  

Bis zur Dividende noch höher? Ich tippe mal auf 15€  

Lächerlich. Die Salzgitter wird explodieren  

und die Volumen sind auch recht hoch. Mal schauen, ob da heute noch gute News kommen?!
Ich hoffe, dass wir die Woche bei 12,40 - 12,50 schliessen koennen, das waere ein starkes Signal.
 

https://www.ls-tc.de/de/aktie/salzgitter-o-n-aktie

Die läuft wie geschnitten Brot  

wenigen Tagen oder wenigen Wochen den Widerstand bei ca. 13,30 Euro.
Cleveland Cliffs hat sich innerhalb von 1 bis 2 Monaten ca. verdoppelt.

Ich hätte nie gedacht, dass die Kursentwicklung von Schwerindustrie (Eisen/Stahl)
mal dynamischer als die von BigTech (Meta, Alphabet usw.) ist.

Verrückte Zeiten!

Wäre toll, wenn sich die Kurse von Salzgitter aus heutiger Sicht verdoppeln und auch die Kurse von Klöckner.
Preiswert genug sind beide ja.
 

"Neuer Schwung kommt nun von den Analysten. So hat das Bankhaus Metzler das Ziel für Salzgitter von 49 auf 54 Euro angehoben und die Kaufempfehlung bestätigt. Bei Klöckner & Co hat Kepler Cheuvreux den fairen Wert von 11 auf 14 Euro erhöht und das Votum von „Hold“ auf „Buy“ geändert. Klöckner sei einer der größten Profiteure der Preissprünge am Stahlmarkt, heißt es."

Sehr gute Nachrichten, ich tippe naechste Woche auf 13+ Euro. Heute sind  wir bei 12,83 knapp 7% im Plus, ich denke das ist etwas zuviel und wird nicht bis zum Handelsende halten, mal schauen wie weit der Kurs bis 17.35 Uhr zurueck geht :-)