Freenet Group - WKN A0Z2ZZ


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Neuester Beitrag: 26.11.24 20:05
Eröffnet am:25.03.12 23:31von: HajdeAnzahl Beiträge:16.669
Neuester Beitrag:26.11.24 20:05von: Raymond_Ja.Leser gesamt:4.836.974
Forum:Börse Leser heute:2.094
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1796 Postings, 4637 Tage Hajdevelmacrot

 
  
    #951
19.03.13 07:32

ja, stimmt. Du hast recht.

Ich habe gerade auf der Website unter Investor relations nachgeschaut.

JP Morgan hält nun  "ein"  Aktienpaket an freenet mit 3,02%.

 

 

Anteilseigner

__________________________________________

Stimmrechtsanteil

_________________

Drillisch AG, MSP Holding GmbH

Flossbach von Storch AG
(gehalten von der Flossbach von Storch Invest S.A.)

JP Morgan Chase

21,86%


4,93%

3,02%

 

1796 Postings, 4637 Tage Hajde...und Drillisch reduziert den Aktienbesitz an FNT

 
  
    #952
19.03.13 08:03
DGAP-Adhoc: Drillisch AG: Drillisch reduziert Aktienbesitz an freenet und realisiert stille Reserven
Drillisch AG: Drillisch reduziert Aktienbesitz an freenet und realisiert stille Reserven Drillisch AG / Schlagwort(e): Strategische Unternehmensentscheidung/Verkauf 19.03.2013 07:47 Veröffentlichung
 

5230 Postings, 7461 Tage geldsackfrankfurtJetzt bekommt Freenet wieder

 
  
    #953
1
19.03.13 08:17
freie Entscheidung zu allen Kooperations und Fusionsmöglichkeiten.  

438 Postings, 5067 Tage GordonCameliondrillisch

 
  
    #954
1
19.03.13 08:22

Wie seht ihr die Entscheidung? Die würde wohl kaum einen Kaufkurs von 18,50 akzeptieren, wenn sie nicht von deutlichen Kurs- und Dividendenentwicklungen ausgeht und das nachhaltig.

 

1796 Postings, 4637 Tage HajdeGordon

 
  
    #955
19.03.13 08:51
So sieht´s aus.
Jedenfalls, gibt es jetzt eine neue Aktionärsstruktur mit Bank of America.  

155 Postings, 4635 Tage samsung007Bleibt nur die Frage,

 
  
    #956
19.03.13 08:56
ist das gut oder schlecht für den Kurs?  

438 Postings, 5067 Tage GordonCamelionKurs

 
  
    #957
19.03.13 09:28

Es gibt sicher leichte Irritationen, warum Drillisch die Aktien abgibt. Aber jeder wußte, auch bei Freenet, dass Drillisch die Aktien mit Fremdkapital finanziert hatte und auch irgendwann wieder zurückzahlen muss. Das hätten Sie aus Geschäftserlösen eh nicht geschafft. Im Grunde hat man jetzt 10 Millionen Aktien ''umsonst'' bekommen, durch die Verdoppelung des Kurses. Also ein Riesengeschäft von Drillisch. Aber so verlieren dadurch natürlich auch wieder Einfluss bei Freenet. Im Grunde hat das keinen schlechten Einfluss auf Freenet. Es zeigt nur, dass auch die großen Banken Freenet als sehr gutes Invest sehen.

 

1796 Postings, 4637 Tage Hajdesamsung

 
  
    #958
19.03.13 09:36

Sehe es eigentlich so, wie geldsack in Posting Nr. #953 geschrieben hat. Im Grunde dürfte es nicht belastend auf den freenet-Kurs wirken, aber was die Börse auf kurzfristiger Sicht macht, weiß man ja eh nie.

Aber freenet hat nun letztendlich doch wieder mehr Entscheidungfreihet auf der kommenden HV. Interessant ist auch, dass die Bank of America auf diesem hohen Kursniveau zu 18,5 EUR die freenet-Aktien übernommen hat.

So würde jetzt die aktuelle Aktionärstruktur aussehen. Mal sehen ob noch vor der HV Meldeschwellen überschritten werden.

 

Anteilseigner

__________________________________________

Stimmrechtsanteil

_________________

Drillisch AG

Bank of America

Flossbach von Storch AG

JP Morgan Chase

10,44%

10,40%

  4,93%

  3,02%

 

 

14277 Postings, 4991 Tage crunch timeGordonCamel.: drillisch 08:22 #954

 
  
    #959
1
19.03.13 10:03

GordonCamel.: drillisch   08:22 #954  Wie seht ihr die Entscheidung? Die würde wohl kaum einen Kaufkurs von 18,50 akzeptieren, wenn sie nicht von deutlichen Kurs- und Dividendenentwicklungen ausgeht und das nachhaltig.
==========================

Aber könte man die Frage nicht auch andersrum stellen? Warum akzeptiert Drillisch schon einen VERKAUFkurs von 18,50? Wer hat mehr Insiderwissen? Der Käufer oder der Verkäufer? DRI kommt aus der Branche und hat Knechte im FNT-AR die genau wissen wie es um FNT steht. Warum verkauft also Drillisch frühzeitig, obwohl der Kredit bei der BoA noch länger laufen sollte und DRI doch mehr Cash als nötig hat und somit eigentlich keine Eile zu sehen wäre genau jetzt nach dem jüngsten Kursanstieg zu verkaufen, außer Drillisch erwartet vom aktuellen FNT Kursniveau aus kaum noch nachhaltige größere Kurssteigerungen oder Drillisch glaubt mit dem freien Cash etwas lukrativeres künftig finanzieren zu können. Man muß jetzt mal abwarten was der DRI Vorstand sagen wird, wenn er in wenigen Tagen den Geschäftsbericht 2012 präsentiert wird. Eine Erklärung für diesen Schritt ist jedenfalls überfällig, da er im totalen Kontrast steht zu allem was DRI die letzten Jahre gemacht hat bzgl. strategischer Beteiligung an FNT.

 

1796 Postings, 4637 Tage Hajdecrunch time

 
  
    #960
4
19.03.13 10:22
vielleicht weil das EPS12 bei Drillisch lediglich bei 0,46 EUR lag und das Kurssicherungsgeschäft hohe Kosten verursacht hat.
Man bemerkt, dass Freenet keine Fusion verfolgt.
Siehe Übernahmen von Gravis und TM Motion, sonst hätte man sich auf die Fusion konzentriert und nicht das Cash für andere Übernahmen ausgegeben.  

155 Postings, 4635 Tage samsung007Sollte man nicht besser bei Drillisch rein??

 
  
    #961
2
19.03.13 10:23
Die Fantasie bei freenet ist langsam raus!  

1772 Postings, 4322 Tage wahnalarmwo seht ihr denn...

 
  
    #962
19.03.13 10:53

... jetzt den kurs bis zu HV?

 

438 Postings, 5067 Tage GordonCamelionDrillisch

 
  
    #963
19.03.13 11:30

Weil Drillisch mit Schulden gekauft hat und diese auch zurückbezahlen muss. Die haben dadurch im Grunde 10 Millionen Aktien von oben.

 

52 Postings, 6345 Tage taghawkKursziel 20

 
  
    #964
1
19.03.13 11:32

bis zur HV! Selbst bei 1.20 Divi noch 6% Rendite! Für mich bleibt Freenet ein klarer Kauf.

Auf Sicht von 14 Monaten 2* Divi einsteichen = 2,40 bis 2,60  ist doch super.

 

438 Postings, 5067 Tage GordonCamelion20€

 
  
    #965
1
19.03.13 11:33

Der kleine Knick ist Charttechnisch wichtig. Kann ja nicht immer nur nach oben gehen.

 

110932 Postings, 9025 Tage Katjuscha@samsung, also wenn man davon ausgeht, dass

 
  
    #966
2
19.03.13 11:46
BoA nicht irgendwelche Spielchen spielt (wieso sollten sie auch, denn sie wollen ja kein Geld verlieren), dann ist dieser Preis von 18,5 € eher ein zeichen dafür, dass FRN eben doch noch Kurspotenzial hat.

Die heutige Kursreaktion könnte daran liegen, dass der Markt das gefühl hat, DRI und BoA hatten sich auf den Preis geeinigt und deswegen den Kurs in den letzten Wochen hochgezogen. Das bremst jetzt halt erstmal diese Kurseuphorie, weil jetzt diese positive Unsicherheit raus ist, wieso der Kurs steigt. Jetzt ist es halt klar, sozusagen "sell on good news".
Aber Freenet als solches hat natürlich noch Kurspotenzial, weil man operativ beim Kundenbestand und den Gewinnen den Turnaroud  nun geschafft hat und erstmals seit Jahren wieder wächst. Dafür ist man immernoch durchaus günstig bewertet, zumindest wenn man davon ausgeht, dass FRN in 2013 und 2014 mehr als 10% Gewinnwachstum hinlegt. Der Cashflow und die Dividende sind ja ohnehin sehr hoch. Ich geh auch davon aus, dass sich daran nichts negativ ändert. Dividende darf man weiter bei 1,2-1,4 € pro Aktie erwarten. Die Cashflows sind klasse. Daher geh ich davon aus, dass der Kurs nach unten bei 16-17 € abgesichert ist, charttechnisch wie fundamental. Nach oben seh ich bis zur HV noch 20 € als realistisch an und mittelfristig kann man die 10 Jahreshochs bei 25,5 € durchaus nochmal erreichen, wobei dafür vermutlich ein positiver Gesamtmarkt von nöten ist.  

110932 Postings, 9025 Tage Katjuschaergänzend zu Hajde an crunchtime

 
  
    #967
5
19.03.13 11:54
Man darf auch nicht vergessen, dass wir derzeit bullishe Gesamtmärkte haben. Wenn jemand ein großes Paket abstoßen will, dann muss er das normalerweise mit einem (zumindest kleinen) Abschlag tun. Drillisch hat jetzt faktisch am Hoch verkauft, obwohl FRN kürzlich noch deutlich tiefer stand. Das ist schon eine echte Besonderheit. Aus meiner Erfahrung heraus kann man solche großen Pakete eigentlich erst platzieren, wenn der Kurs schon längere Zeit auf dem Niveau steht und man dann einen kleinen Abschlag vornimmt.
Wenn der Drillischvorstand also sich nicht 100% sicher sein kann, wie es am Gesamtmarkt weitergeht und man FRN bei 20-22 € als fair bewertet ansieht, dann ist es durchaus vertretbar die gute Stimmung am Markt zu nutzen, um das Paket zu verkaufen. Das ist ein großer Unterschied/Nachteil zu uns Kleinanlegern, die halt schnell an der Börse verkaufen können. Das ist mit so einem 10% Paket schon schwieriger und da muss dann schon genau strategisch, mittelfristig denken, um die Entscheidung zu treffen. Man stelle sich vor, der FRN-Kurs geht jetzt auf 20 €, nach der HV dann runter auf 16-17 € und dann bricht überraschend im Sommer die Euro/Finanzkrise wieder aus und die Märkte und die Stimmung fallen. Dann würde Drillisch so ein Paket niemals platziert bekommen, jedenfalls nicht zu Kursen über 17-18 €.  

1796 Postings, 4637 Tage HajdeKatjuscha

 
  
    #968
19.03.13 12:06
so wie du es beschrieben hast, geh ich eigentlich davon aus.
Also, dass man bis zur HV die 19,5 - 20,0 EUR erreicht und
anschießend eventuell auf around about 16,0 EUR zurück kommt, Divi-Abschlag und Anschlussverkäufe.
Allerdings zum Jahresende 2013 könnte man dann um die 23 EUR notieren.

Siehe mein Posting:
http://www.ariva.de/forum/...oup-WKN-A0Z2ZZ-461616?page=37#jumppos926  

1796 Postings, 4637 Tage HajdeDa hast du sicher nicht unrecht, Katjuscha.

 
  
    #969
1
19.03.13 12:16
Was das Timing angeht ist es hoch interessant,
warum man gerade jetzt vor der HV verkauft hat bzw.
die Bank of Amerika zu 18,5 EUR eingestiegen ist.

Die HV dürfte sehr interessant werden,
es wird ja wieder einen LIVE-Stream geben, so wie jedes Jahr :))  

8566 Postings, 7449 Tage steffen71200jetzt könnt ihr hier verkaufen

 
  
    #970
3
19.03.13 12:53
und drillisch kaufen.

s.  

12 Postings, 4755 Tage Beutel2008@Steffen

 
  
    #971
19.03.13 12:58

 Wozu?  

 

 

4788 Postings, 5736 Tage DiskussionskulturIch sehe das

 
  
    #972
19.03.13 13:05
positiv und negativ.

Für die HV bedeutet es wohl nichts, da die Stimmen ja wohl nicht auf Henderson übergehen.  

8566 Postings, 7449 Tage steffen71200herson war gesetern,

 
  
    #973
1
19.03.13 13:06
hartmut ist heute diskuss …

s.  

438 Postings, 5067 Tage GordonCamelionsteffen will wohl seinen Kurs treiben von Dri

 
  
    #974
19.03.13 13:11

Drillisch hatte sicher nicht das Darlehen auf unbestimmte Zeit und Freenet ist sicher im Bilde gewesen. Ein Blick in die Bilanzen hätte ja auch gereicht, um  zu wissen wo Drillisch das Geld her hatte. Für Freenet hat sich nichts geändert. Nur Drillisch wird in Zukunft nur noch die Hälfte an Dividendeneinnahmen von Freenet haben. Ein super Grund um jetzt Drillisch zu kaufen ;-).

 

1796 Postings, 4637 Tage HajdeDiskuss.

 
  
    #975
19.03.13 13:14

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