K+S wird unterschätzt

für blödsinniges Herumschreiben...
Schlusskurs Xetra 15,90  1,08 Prozent
aber man muss natürlich der Zahlen kundig sein, um so etwas nachvollziehen zu können...  

 

In mein Depot gestern mit Nikola  ein toter erwacht h  

Gestern könnten wir leider die 16 nicht knacken mal sehen was heute passiert  

Denke ab 16 Euro geht es richtig los  

bitte. Geht doch aufwärts. Was machen jetzt eigentlich die Leerverkäufer?  

Ca 7,5 Millionen stk sind noch Leerverkauf
Umso später sie sich ein decken umso  teurer wird es wahrscheinlich
Wegen Aktienrückkäufe  

https://www.ariva.de/news/...gesellschaft-erreichbarkeit-der-10741853

Es hört einfach nicht auf hier.. :/  

Ich bin gespannt wie weit es nach der News heute noch runter geht. Das ist doch nicht zum aushalten :(  

Na da haben die Leerverkäufer wohl doch das richtige Näschen gehabt.
Und der Vorstand zeigt sich ein weiteres Mal als nicht wirklich kompetent.

K+S Freund, was sagt der Onkel von der Deutschen Commerzbank und welche Meinung hat der Pförtner?
Immer noch dreistellig bis zum Jahrsende? Denk an den Besen!  

Heute wahrscheinlich nicht geknackt  

und das "mittendrin".

Sowas kennt man sonst ja nur von windigen Startups...
 

Mit diesem Verein! Und zack Prognose kassiert nach wie viel Wochen wieder ?  

Die Adhoc klingt im ersten Moment natürlich negativ. Wenn man sie allerdings zweimal liest, definiert K S mit einem EBITDA von 0,8 Milliarden (mit nachvollziehbarer Begründung) eine klare Untergrenze. Sofern im 2 HJ die Preise anziehen, wovon (ebenfalls mit nachvollziehbarer Begründung) auszugehen ist, wird das Ergebnis signifikant höher ausfallen. Ich finde die heutige Kommunikation hierzu zumindest mal transparenter als gewohnt. In Relation zum aktuellen Kurs bieten sich bei K S inzwischen sicherlich mehr Chancen als Risiken.  

... ist m.E. ein sehr gutes Beispiel dafür, dass das "große Kapital" eine deutlich bessere/vollständigere Informationsbasis hat, als die ganzen Kleinanleger ... 2023 wird sich das EBITDA im Vergleich zu 2022 ca. dritteln ... so einfach erklärt sich die Aktienkursperformance

VG  

Wo sind denn jetzt die schlauen Herren von gestern…, leider ist bisher alles eingetroffen was die Laien im Forum gepostet haben…, und wahrscheinlich sind wieder ein paar User auf die angeblichen Fachleute reingefallen..  also wie immer..
Dieser Vorstand gehört entlassen oder das Gehalt an den Kurs angepasst, also 60- 70 Prozent zurück. Der Verlust der letzten 15 Monate..
Aber gleich werden die Fachleute wieder schreiben, alles nicht so schlimm, die Aussichten sind super und ach so, schnell noch einsteigen und kaufen..
Die hier prostenden „Fachleuchte“ sind besser als IR. Oder sind sie IR?  

wenn Preise sinken- macht auch keiner bei Aldi/ Lidl.                  K+S gehört nmM oben auf die Watch.     Mit einsacken würd ich aber noch etwas warten, da die Indizies beim aktuellen Hype durchaus Rückschlagspotenzial aufgebaut haben...  

Kaufen ist doch gut  

Dieser Vorstand ist einfach ein Witz.... Aber die handeln wohl im Sinne des Unternehmens, denn zumindest dem aktienrückkaufprogramm helfen solche Meldungen, kann man doch günstiger zurückkaufen.

"Also wenn Chinapreise....,dann... - aber wir glauben nicht dran, sondern...."

"Also wenn ich morgen kurzfristig 100.000 € ausgeben muss, dann rutsche ich mit meinem Konto ins Minus, aber ich glaube nicht daran, sondern eher, dass ich morgen sogar noch Gehalt kassiere und dann sogar eher ein Plus auf dem Konto habe..."

Da kann man wirklich nur noch den Kopf schütteln...

NUR MEINE MEINUNG


 

 

 Es würde mich natürlich interessieren ob die VIP Lounge im Westfalenstadion ( der VS ist BVB Fan ) nun gekündigt wird oder die Aktionäre weiter bezahlen…
Herr R wird natürlich gleich posten dass er aus erster Hand weiß dass es so was nicht gibt und gab…
Für Vorstand und die AR „ plündern“ den Laden und alle schauen zu…
So lange dich da alle „ selbst bedienen“ wird das nix..  wenn sie gute Arbeit machen würden dann könnte man noch drüber weg schauen. Da Ihnen aber nichts passiert machen sie weiter und lachen sich kaputt über die Deppen…  

Ein wenig mehr Sachlichkeit wäre angeraten. Dass K+S weit entfern vom Dasein eines Monopolisten im Kalimarkt ist, dürfte bekannt sein. Dass sich Preise am Weltmarkt aus Angebot und Nachfrage bilden, ist auch kein Geheimnis. Der K+S Vorstand wie auch die Vorstände von Nutrien, Mosaic etc. haben mit Sicherheit keine Verantwortung für den weltweiten Einbruch von Rohstoffpreisen aller Art.
Schaut euch doch mal die Charts von Rohstoffgiganten wie Vale oder Impala Platinum an.
Oder die Charts von Containerschiffahrtsunternehmen wie Hapag Llloyd.

Haben die urplötzlich alle miserable Vorstände, weil die Preise für Kohle, Eisenerz, Platin, Erdgas, Rohöl, Düngemittel, Weizen, Feldfrüchte ebenso wie Fracht- und Charterraten seit Monaten in den Boden gerammt werden?

Die Vorstände dieser Unternehmen haben faktisch null Einfluss auf die Preisbildung am Weltmarkt.

Der Rekordgewinn 2022 hatte absolut nichts mit der Leistung des K+S Vorstands zu tun!
Ebenso wenig der durch den überfälligen Einbruch der Kalipreise verursachte Umsatz- und Gewinnrückgang!

Ich habe hier im Forum zigfach darauf hingewiesen, dass es kompletter Irrsinn ist, ein Unternehmen auf Grundlage eines Einjahres-KGVs zu bewerten. Am besten noch auf Grundlage des KGV eines durch exogene Effekte beeinflussten Rekordgewinnjahres!

Was die trendfolgenden Analysten hier veranstalten, die Kursziele anhand der Einjahresentwicklung permanent dem Trend anzupassen, ist betriebswirtschaftlich ein Desaster!
Mit einer betriebswirtschaftlich vernünftigen Herangehensweise zur Beurteilung des objektivierten Unternehmenswertes hat das alles nichts zu tun.

Was mich interessiert ist die Entwicklung des nachhaltigen Gewinns und vor allem des nachhaltigen Free Cashflows.

Bei Lichte betrachtet bedeutet die heutige Ankündigung eines unter pessimistischen Annahmen (Annäherung des Weltmarktpreises an den China-Kontrakt; keine Erholung von Kaliabsatz und Preis im 2. HJ) ermittelten Mindest-EBITDA von 800 Mio € einen Mindest-Gewinn je Aktie von ca. 1,50 €, bzw. ein KGV von 10. Der FCF dürfte trotz der deutlichen Prognosesenkung mindestens 600 Mio € betragen, was um Welten besser als vor der Pandemie ist.

Der Buchwert des Eigenkapitals liegt mittlerweile deutlich über 7 MRD €. Die Marktkapitalisierung bei
unter 3 MRD EUR. Niedriger als vor der Pandemie, obwohl K+S heute bilanziell und wirtschaftlich objektiv besser dasteht als jemals zuvor!

Wenn es K+S trotz unverändert guter Profitabilität und der Aussicht auf einen nachhaltig (Russland + Belarus werden m.E. auf Jahre hinaus vom EU-Kalimarkt verdrängt bleiben und werden ihre Liefermengen zu Ramschpreisen in China, Indien und Brasilien verkaufen) weit über dem Weltmarkt liegenden Kalipreis weiterhin nicht gelingen sollte, eine dem buchmäßigen Eigenkapital angenäherte Bewertung zu erzielen, werden Investoren das Unternehmen irgendwann zu einer Änderung des Geschäftsmodells oder aber in eine Übernahme hinein zwingen.

Es ist keine Option, dauerhaft mit einem KBV von 40% zu operieren, was schlichtweg heißt, dass K+S keine dem EK entsprechende marktübliche Rendite erzielt.

Und wer nun behauptet, K+S habe in der Vergangenheit bereits das Gegenteil bewiesen, der möge sich noch einmal ganz genau die Entwicklung des Konzerneigenkapitals und des KBV ansehen und wird feststellen, dass K+S in der Vergangenheit stets nahe am buchmäßigen EK bewertet wurde und dass die unfassbare Diskrepanz zwischen MKAP und EK tatsächlich erst mit der umfassenden bilanziellen Entschuldung mittels Morton-Salt-Verkauf und den Rekordgewinnen 2021 und 2022 eingetreten ist.
Ein KBV von 40% bei einem unverändert nachhaltig profitablen und dividendenfähigen Unternehmen wird m.E. nicht von Dauer sein und mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit das Interesse eines strategischen Investors bzw. ein Übernahmeangebot eines Wettbewerbers oder eines am Einstieg in den Kalimarkt interessierten Rohstoffkonzerns (z.B. BHP) provozieren.

Die durch den Ukraine Krieg verursachten Verwerfungen in nahezu allen Rohstoffmärkten sollten m.E. nicht den Blick verstellen, dass K+S heute wirtschaftlich und bilanziell objektiv deutlich besser dasteht als vor 2020, während der Aktienkurs heute trotz weitaus positiverer Geschäftsentwicklung niedriger notiert als vor der Pandemie.

Die heutige Gewinnwarnung könnte der Aktie nun endlich eine Chance zur Bodenbildung verschaffen, denn das kurzfristige Shortmomentum auf Basis fortwährender Spekulation auf eine Verfehlung der Unternehmensprognose ist nun erst einmal raus.  

dass man die gekappte Prognose nochmals kappen musste.
Die Preise sind in den letzten Wochen zu sehr gefallen.
Berenberg war es glaube ich hatte schon bei der ersten Gewinnwarnung darauf hingewiesen,dass es wohl nicht die letzte sein könnte.
Nun werden sich wieder ein Dutzend Bankhäuser melden und auch ihre Einschätzung anpassen in den nächsten Tagen.Wahrscheinlich nicht nach oben...  

Denke, dass alle Diejenigen, die heute unter 15€ gekauft haben, einen guten Einstieg geschafft haben  

Preissenkungen folgen im Step 2 die Kostensteigerungen

Welcher PUT ist noch interessant  im Moment ?