Eskivana und die Demokratie


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Neuester Beitrag: 11.02.05 12:39
Eröffnet am:17.01.05 03:27von: ReilaAnzahl Beiträge:92
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9123 Postings, 8809 Tage ReilaEskivana und die Demokratie

 
  
    #1
5
17.01.05 03:27
Vielleicht sollte ich lieber die Schnauze halten. chartgranate wird mich abbügeln - und mit einem gewissen Recht. Ich habe zu Eskivana nichts beigetragen. Ich dachte, hier gibt es einige Profis. Die waren bisher so erfolgreich. Da zahle ich etwas Geld ein, und es wird dann immer mehr. War an der Börse - nach 1999 - wie die meisten wenig erfolgreich. Die letzten zwei Jahre habe ich mich praktisch gar nicht mehr darum gekümmert. Nach sechsstelligen Verlusten in Euro mußte ich mal wieder über alternativen Gelderwerb nachdenken. Durch einen dummen Zufall habe ich praktisch bis vor wenigen Tagen nicht die Depotentwicklung von Eskivana beobachtet. Da Eskivana groß angekündigt wurde, werden viele nicht verstehen, warum es darüber so ruhig geworden ist. Ich meine, die kleine ARIVA-Öffentlichkeit hat ein Recht auf Aufklärung:

Die Rendite ist einfach Scheiße. Und niemand traut sich offenbar, das öffentlich zuzugestehen. Karlchens schlichte Frage wurde im Stil unser Politiker - aber nicht ehrlich - beantwortet. Warum nicht offen? Das will ich hiermit tun. Habe ich ein Recht dazu? Klar. Warum sollte ich nicht sagen, was ich denke? Hatte wie etliche andere 2.500 Euro eingezahlt. Die sind nun zum großen Teil mit einer gewissen Kontinuität über die Monate verbrannt. Allerdings werfe ich das niemandem persönlich vor. Schließlich habe ich das Geld freiwillig eingezahlt. Niemand hatte mich dazu gezwungen. Und ich war mir bewußt, dass es auch verloren gehen könnte. Ich habe das Geld eingezahlt, obwohl Eskivana nicht solchen Regeln gehorchte, wie ich sie gern gesehen hätte. Auf der Gesellschafterversammlung konnte ich mich nicht durchsetzen. Ich hätte einfach den drei Personen die vollständige Verfügungsgewalt über die Knete gegeben, die nachweislich bisher am erfolgreichsten auf ihrem jeweiligen Fachgebiet waren. Nach den Threads auf ARIVA hatte man ja einen gewissen Eindruck. Und warum sollte ich Leuten mein Geld geben, die nachgewiesenermaßen nicht erfolgreich waren? Irritiert hatte mich allerdings, dass einige von diesen vermuteten Cracks auf der Gesellschafterversammlung nicht bereit waren, ihre Rendite des damals abgelaufenen Jahres zu benennen. Vielleicht entsprang das der allgemeinen Geheimhaltungspsychose in unserem Land, soweit angeblich die Privatsphäre berührt ist. Vielleicht erlebte ich auch nur ein Schauspiel. Jedenfalls fehlte nahezu jeder Beweis für den Erfolg der handelnden Personen in der Vergangenheit. Trotzdem hätte ich mein Geld mit dem Risiko des Totalverlustes liebend gern den 3-4 Leuten hier zur Verfügung gestellt (Von mir aus hätten sie auch ein Honorar erhalten sollen), die allgemeinem ARIVA-Eindruck nach in der Vergangenheit erfolgreich waren. Aber so lief das nicht. Es wurden Teams gebildet. Ich hätte auch in einem sein können. Man stelle sich das mal vor: Ich habe nachweislich innerhalb dreier Jahre einen dreistelligen Eurobetrag verbrannt, hätte aber in Eskivana in einem Team mitarbeiten und mitentscheiden können über Geld, das mir gar nicht gehört. Und so lief das denn wohl auch in den Teams. Statt die Erfolgreichen (Waren sie das überhaupt je? Wer war bereit, seine Zahlen offenzulegen?) handeln zu lassen, handelte der Durchschnitt mit unterdurchschnittlichen Ergebnissen. Sparbuch wäre besser gewesen, selbst eine Kapitallebensversicherung. In meiner Firma handele ich anders. Ich höre zwar verschiedene Meinungen, aber ich entscheide und trage das Risiko selbst. Und ich lasse die fähigsten Mitarbeiter selbständig handeln auf die Gefahr hin, dass sie Fehler machen. Das Ergebnis ist bisher nicht schlecht. Würde ich immer alle abstimmen lassen, hätte ich das totale Mittelmaß und wäre sicher schon ebenso total Pleite.

Ich schreibe das hier, weil ich 1999 in Teneriffa unter Palmen saß, Milchkaffee trank, den Kostolany las, mich über die Dummheit anderer Leute amüsierte und meine eigene Unfähigkeit, den Markt richtig zu beurteilen, gar nicht bemerkte. Ich habe alles gelesen. Ich hätte alles wissen müssen. Ich habe trotzdem falsch gehandelt. Ich bereue mein Eskivana-Engagement nicht. Ich glaube, endlich daraus gelerent zu haben. Und ein bißchen herumsticheln möchte ich natürlich auch. Eskivana ist sehr basisdemokratisch: Jeder, der will, darf mitreden, das Ziel wurde weit verfehlt, man war vermutlich wesentlich erfolgloser als der Dax. Aber niemand wird die Verantwortung übernehmen. Sollte ich hier verprügelt werden: Das trage ich locker. Und niemand wird das Ding schönreden können, es sei denn, er deutet den Verlust und die verbrauchte Kraft in irgendetwas anderes um.
Schlimm wäre nur, wenn ich nichts gelernt hätte.

R.  
66 Postings ausgeblendet.
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112 Postings, 7241 Tage Ermerein paar KLARE Wort @all

 
  
    #68
1
21.01.05 15:44
Oh mann Jungs,

ihr habt wirklich irgendwelchen Arivannern auch nur 1 Euro zum Geldanlegen anvertraut???
DAFÜR müsst ihr einfach bestraft werden, DENN auch ich habe nur ein paar wenige Wochen dazu gebraucht, bis ich mir meine EIGENE und fundierte Meinung zu Ariva gebildet habe.

90% der Arivanner haben meiner Einschätzung nach ein Depotvolumen von UNTER 5.000Euro
8%  der Arivanner haben meiner Einschätzung nach ein Depotvolumen von UNTER 10.000Euro
1,5% der Arivanner haben meiner Einschätzung nach ein Depotvolumen von ÜBER 25.000Euro
0,4% der Arivanner haben meiner Einschätzung nach ein Depotvolumen von ÜBER 100.000Euro
0,1% der Arivanner haben meiner Einschätzung nach ein Depotvolumen von ÜBER 250.000 Euro

von den 0,1% kenne ich 2 persönlich und sie mich und ich habe auch deren Nachweis mittels Depotauszug gesehn, als wir uns in einer 3er Rund egetroffen haben, um unsere
Depots mal gemeinsam zu analysieren!

Es gibt bei Ariva nur 4 Leute die wirklich Ahnung von Aktien haben:

GRÜNSPAN (ich habe ihn im Urlaub in der Türkei getroffen)
JGFREEMAN (ich telefoniere jeweils Sonntags mt ihm)
CHARTGRANATE
REINYBOY

ALLE anderen haben von Aktien und Börse keinerlei Ahnung, geschweige denn würde ich
denen mehr als 20 Euro fürs Taxi anvertrauen.

Daher nutze ich Ariva rein als Spaßveranstaltung zwischen meinen REALEN Trades.
Um Aktiendiskussion oder Austausch von Ideen bin ich in keinsterweise bemüht, denn
dazu fehlt 99,5% einfach das nötige Wissen.

Da kann ich nur lachen, wenn es Leute gab, die an das Gelddrucken einzelner Arivanner
geglaubt haben!!

Mfg
......  

1849 Postings, 8150 Tage kunibertSIEGER, heut ist doch schon Freitag

 
  
    #69
21.01.05 15:53
<img
Hast Du heute schon geschnüffelt?
... an den Sneakers  

112 Postings, 7241 Tage Ermerund dann sage ICH auch noch was zu den 2 besten

 
  
    #70
1
21.01.05 15:55
"HELDEN" der Arivannern, die für mich nur kleine Papiertraderchen sind.

STOX DUDE und FIRST-HENRY

Beide versuchen uns ein Börsenhalbwissen vorzugaukeln. Der eine versucht dies mittels
toller Charts, der andere mittels hochtrabender, zusammenkopierter Börseninfos.
Ich glaube BEIDEN, daßn Sie auch ein Aktiendepot haben, DOCH K E I N E R der beiden verfügt über Depots jenseits der 5000 Euro Grenze. Da werden immer schnell ein paar Nullen angehängt, denn KEINER der beiden kennt doch das Gefühl was es heisst einen EInzelposition von mehr als 100.000 Waves oder mehr als 25.000 Aktien im Gegenwert von ein paar 100.000 Euros zu bewegen. Dieses Gefühl haben sie noch nie in ihrem Leben kennengelernt und werden es auch nie kennenlernen. Zum Bierchentrinken und mal gemeinsam um die Häuser ziehn dürften beide wohl zu gebrauchen sein, doch über richtige, reale Aktiengeschäfte würde ich mich eher mit meiner 14j Cousine unterhalten, als auch mit nur einem der beiden!!  

58960 Postings, 7937 Tage Kalli2003@Ermer

 
  
    #71
21.01.05 15:55

"Daher nutze ich Ariva rein als Spaßveranstaltung zwischen meinen REALEN Trades."

Aha! D.h. mit Deinem INDUS-Gefasel verarschst Du die Gemeinschaft. Und mit der Aussage traust Du Dich also, über andere Boardteilnehmen und ESKIVANA zu urteilen?

Mutig...


So long (oder doch besser short?)

...be happy and smile  Kalli  

 

112 Postings, 7241 Tage Ermer@kalli

 
  
    #72
21.01.05 15:58
INDUS, WKN 620010 habe ich in einer Stückzahl REAL im Depot, da würden manche Arivanner
nur Nächte lang nicht schlafen. Ich glaube an eine Performance von WEIT über 200% in diesem Jahr!! Einzig und alleine die Marktschreierische Aufmachung meines INDUS-Treads muss ich mir negativ ankreiden lassen, NICHT aber den BASISwert an den ich glaube und in dem ich 95% meines Gesamtvermögens habe.  

9123 Postings, 8809 Tage ReilaErmer, nur für Dich persönlich:

 
  
    #73
21.01.05 15:59
Gruenspan hatte mir seinerzeit, als er mich besuchte, mal das Foto von Dir gezeigt. Deine Pauschalkritik ist so sicher nicht berechtigt. Meine Idee, mit der ich mich nicht durchsetzen konnte war, dass er, Eskimato (der nachweislich sehr gute Erfolge hatte) und f-h jeweils allein mit einem Teil des Kapitals in dem ihnen gewohnten Marktsegment agieren. Als das nicht so kam, hätte ich mich natürlich nicht beteiligen dürfen. Ansonsten immer schön auf dem Teppich bleiben. Sind nicht alles Idioten außer Dir.

Salu Palü!  

112 Postings, 7241 Tage Ermerreila mail mir mal deine festnetznummer per

 
  
    #74
21.01.05 16:03
Boardmail und ich werde Dich gleich mal kurz persönlich anrufen!! Versprochen!!
Dann sagt ich Dir mal ein paar interessante Details, denn wer sich damit legitimiert,
daß er GRUNSPAN kennt, wir den habe ich ein offenes Ohr!  

112 Postings, 7241 Tage Ermer@Reila

 
  
    #75
21.01.05 16:04
selbstverständlich werde ich die Nummer vertraulich behandeln, die garantiere ich!  

16600 Postings, 8158 Tage MadChartWieso Festnetz??

 
  
    #76
1
21.01.05 16:07
Hast wohl keine Kohle mehr für ne Mobilfunknummer, Du Heldentrader?  

112 Postings, 7241 Tage Ermernaja reila hätte seine Chance auf ein

 
  
    #77
21.01.05 17:08
Gespräch gehabt! Da steig ich mal von meinem Thron und gewähre eine Audienz und dann wird die nicht angenommen!! Naja ich weiß was ich davon zu halten habe! Grins  

13451 Postings, 8815 Tage daxbunnyschließt den Beitrag bitte, denn er

 
  
    #78
1
21.01.05 17:32
schweift doch nun vom Ausgangsgedanken -thema ab.

Hoffen wir auf ein gutes Depotwachstum bei Eskivana und bei jedem Einzelnen von uns!!

Jetzt reichts einfach, Schluss und Ende und ...

100 & Depotwachstum, damit Eskivana wieder ausgeglichen ist und mein Depit an die Grenze der 0,01 % Beteiligten heuer kommt.

Vergesst aber nicht, dass Geld allein nicht glücklich macht!!! Die Welt hat mehr zu bieten die man z.B. mit Geld nicht kaufen kann....

In diesem Sinne soll mein Beitrag der Letzte sein und der Thread geschlossen werden.

Danke an alle, Gruß DB  

1849 Postings, 8150 Tage kunibertEnde?

 
  
    #79
21.01.05 18:07

1205 Postings, 7946 Tage dishwasherNeiiiiin, bitte nicht aufhören,

 
  
    #80
21.01.05 18:39
jetzt wirds doch erst lustig weil die Psychos (Ermer) auch da sind. @Kollege Elmar: Welcher Weltklasse-Trader würde denn hier rumposaunen dass er eine riesige Position INDUS im Depot hat? Oder meinst Du Intus?  

20520 Postings, 8756 Tage Stox DudeDas einzig positive an diesem Thread ist

 
  
    #81
21.01.05 19:03
das die ganze Rasselbande aus alten Ariva Tagen sich hier meldet.

Schoen zu sehen, das ihr noch existiert ;)  

1849 Postings, 8150 Tage kuniberthmm

 
  
    #82
21.01.05 19:11
  1. JP dringende Bitte! Warum werden die unbegründeten Ansch. 256 Postings, 1848 Tage Sieger 06.03.00 22:01 zum nächsten Beitrag springenzum vorherigen Beitrag springen

JP, ich lege Wert auf eine Klarstellung und Abhamung der "PENNER". Leider muß ich deutlich werden und kann Penner leider nur Penner nennen!
 

21799 Postings, 9114 Tage Karlchen_IStoxx....

 
  
    #83
21.01.05 19:52
Nicht so.


Mein Leitspruch lautet: entweder in aller Ruhe traden oder es öffentlich machen. Ich habe mich dafür entschieden, nix mehr zu sagen. Natürlich habe ich auch nicht selten ins Klo gegriffen - seis drum. Habe sogar ziemlichen Mist gebaut. Seis drum. Lehrgeld bezahlt - habe das aber als Lehrgeld abgebucht - also als Investition in Zocker-Humankapital.

Kann nicht nur passieren - sondern ist unter den üblichen Wahrscheinlichkeitsannahmen die Regel. Alles andere anzunehmen ist Blödsinn - es sei denn, man fühlt sich als der Hero. Davon gibt es leider einige hier bei Ariva.

Was man mir vorwerfen kann ist, dass ich mehr von den Informationen anderer Nutzen ziehe - insbesondere vom TTT-Tread - als ich an Informationen dort einspeise. Aber ist das  - aus meiner egoistischen Sicht - irrational?

Kurzum - ich habe mich dafür entschieden, meine Kohle möglichst zu vermehren, und suche nicht meine Selbstbestätigung darin, hier im Ariva-Board mit Tips etc. zu glänzen. Selbstbestätigung brauche ich nicht über irgendwelche Tips, Charts, Projektionen, Prognosen etc. hier - da habe ich ganz andere Wege, meinem Ego zu schmeicheln (was ich zugegebenermaßen auch brauche).  

25551 Postings, 8581 Tage DepothalbiererHallo Stox

 
  
    #84
21.01.05 20:00
vielen dank für posting 61.

würde ich als absoluten volltreffer bezeichnen.

Insbesondere:
"Es ist etwas anderes als in einem musterdepot papiertrades auszuführen, oder reale..."
oder
" ..irgendwelche alten charts hervorzukramen und mit der performance anzugeben" (oder so ähnlich.

das ist es !!!!!

 

25551 Postings, 8581 Tage DepothalbiererReila, ich hatte dich schon mal darauf aufmerksam

 
  
    #85
21.01.05 20:05
gemacht, bitte erst mal zu checken, wer welche depots mit welcher performance getradet hat.

offensichtlich tatest du dies bisher leider nicht.

sonst hättest du nicht # 73 geschrieben.

und nun werde ich noch etwas deutlicher:

ich werde nur dann noch mal ein jahr mitglied bleiben, wenn neue leute an die US- depots kommen.  

9123 Postings, 8809 Tage ReilaDepothalbierer, sorry,

 
  
    #86
21.01.05 20:24
habe mich im Detail gar nicht mehr damit beschäftigt, inkonsequenterweise aber auch nicht gekündigt. Ist wohl bei den Beträgen auch nicht mehr wichtig.

Schönen Abend  

21799 Postings, 9114 Tage Karlchen_IHatte ich noch vergessen...

 
  
    #87
21.01.05 22:44
Wie gesagt - ich halte mein Maul, schrei nix raus. Murkele vor mich hin - mache natürlich Verluste, vielleicht auch Gewinne. Ist mein Ding.

Wer allerdings in einem Börsenboard ne große Lippe riskiert und ne fette Bugwelle vor sich herschiebt, soll bitteschön auch Ergebnisse nachweisen. Marktschreier ja - dann aber bitteschön auch mit Nachweisen.  

20520 Postings, 8756 Tage Stox Dudeoch Karlchen I

 
  
    #88
21.01.05 22:58
du bist aber wieder so richtig lieb.
sonst alles in ordnung bei dir?
lass mal den hormonen freien lauf, dann geht es dir bestimmt wieder besser ;-0)  

21799 Postings, 9114 Tage Karlchen_ISchon klar - der Kommentar spricht für sich.

 
  
    #89
21.01.05 23:13
Was soll ich noch dazu sagen - ist geradezu entwaffnend schlicht. So what. Aber was habe ich erwarten können?

Wenn ich schon an die Tür des Selbstdarstellungstheaters geklopfft habe, und mir auch noch die Tür geöffnet wurde - was erdreiste ich mich dann zu fragen, ob dieses Theater vielleicht ein Fundament hat? Werd das nimmer mehr tun.

Kennste Solaris?  

9123 Postings, 8809 Tage Reilachartgranate, kein Problem:

 
  
    #90
11.02.05 12:08
Lies einfach noch einmal mein Posting auf ARIVA vom 17. Januar:

"War an der Börse - nach 1999 - wie die meisten wenig erfolgreich. Die letzten zwei Jahre habe ich mich praktisch gar nicht mehr darum gekümmert. Nach sechsstelligen Verlusten in Euro mußte ich mal wieder über alternativen Gelderwerb nachdenken."

Ich hatte auf ARIVA sogar noch mehr geschrieben. Ende 2002 lernte ich über ARIVA einen selbsternannten Guru kennen. Meine Dummheit hat mich in ca. 8 Wochen 18.000 Euro gekostet.

Jetzt halte ich nur noch Fonds für meine Kinder sowie ca. 1.500 € in Eskivana, die ich gekündigt habe, und etwas von meinem Geld hat ein Emittent bekommen, an dessen Ergebnissen ich beteiligt bin. Gibt ca. 11 % pro Jahr.

Habe genug gelernt. Danke.

Salu  

13793 Postings, 9169 Tage Parocorp@reila

 
  
    #91
11.02.05 12:32
Ich hatte auf ARIVA sogar noch mehr geschrieben. Ende 2002 lernte ich über ARIVA einen selbsternannten Guru kennen. Meine Dummheit hat mich in ca. 8 Wochen 18.000 Euro gekostet.


Welche ID war das denn?


Danke und Gruß


...be happy and smile   

 

 

9123 Postings, 8809 Tage ReilaParacorp,

 
  
    #92
11.02.05 12:39
das wäre eine Geschichte für den Biertisch. Die ist so witzig, die glaubt mir sowieso keiner. Aber da die Verluste in so kurzer Zeit entstanden sind, stehen wenigsten die in meiner ESt-Erklärung von 2003. Falls ich mal wieder Gewinne machen sollte, sind die dann bis zu der Höhe steuerfrei. Das ist doch auch etwas.  

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