K+S wird unterschätzt
Der war gut! Als der Spruch erstmals verwendet wurde, sie Sie noch mit der Trommel um den Christbaum gerannt.
"Fakt ist, dass ich die mannigfaltigen herausragenden Leistungen des Herrn Dr. Lohr wiederholt beschrieben habe (Gaspreishedging 2022 ist nur die Spitze des Eisbergs)."
Fakt ist, daß die herausragenden Leistungen bewirkt haben, daß der Kurs, der sich auf einem nahezu ideal freien Markt bildet, dahingeschmolzen ist, "like ice in the sunshine".
"Fakt ist, dass Sie anstelle von konstruktiven Beiträgen wie erwartetem Kursverlauf, erwarteten Gewinnen und eigenen Positionen nur mit Beleidigungen (u.a. "falsche Schlange") glänzen können."
Fakt ist, daß Sie hier die meisten Inhalte des von ihnen kritisierten Nutzers komplett ausblenden. Er bringt regelmäßig Analysen, Zusammenhänge und zeigt die Auswirkungen der herrausragenden Leistungen des CEO auf, die, wie jeder am Kursverlauf nachvollziehen kann, mit desaströs noch sehr wohlwollend umschrieben sind.
"Fakt ist, dass Sie auf Fragen nie eingehen, weshalb auch ich das hier nicht (abermals) mache."
Fakt ist, daß auch diese Behauptung Ihrer Phantasie entspringt.
Eine Frage, die ich Ihnen bereits mehrfach gestellt habe und Sie bislang vorgezogen haben, auch nur den Versuch einer Antwort zu geben, wiederhole ich aber gerne noch einmal: Die Preisfindung an der Börse entspricht nahezu vollständig dem Ideal eines freien Marktes. Diese freie Markt hat entschieden, daß der Wert des Unternehmens seit der Amtsübernahme des von Ihnen und zwei weiteren Nicks drastisch eingebrochen ist. Haben Sie eine auch nur im Ansatz plausible Erklärung, warum jenseits der drei Nicks aus diesem Forum kein Mensch glaubt, daß ein Anteil dieses Unternehmens mehr wert ist als irgendwas im Bereich zwischen 12 und 13 Euro? An der Börse wird, wie eine Binse sagt, die Zukunft gehandelt. Wenn diese Zukunft so aussieht, wie Sie und die beiden anderen Nicks unentwegt als Mantra vorbeten, warum stürzt sich nicht alle Welt auf diese Aktie? Sind außer Ihnen ALLE anderen Börsenteilnehmer, vom Kleinstaktionär bis hin zu großen Fondsverwaltungen, zu dumm, diese glänzenden Aussichten zu erkennen? Abertausende von Leuten, darunter solche, deren berufliche Aufgabe es ist, die Entwicklungen, Chancen und Risiken von Aktiengesellschaften zu analysieren, sind allesamt nicht in der Lage, Ihre Weisheit und Voraussicht in gleicher Weise wirken zu lassen? Get serious!
Im Usenet (die älteren unter uns werden sich erinnern) gab es die Weisheit: Wenn einer dich einen Esel nennt, lache ihn aus. Wenn hunderte dich einen Esel nennen, such Dir eine saftige, grüne Wiese.
Heute aber schreibe - ich mein lieber edelstahl rostfrei:
Es tut mir sehr leid für sie aber leider haben sie es NICHT verstanden.
Deine Aussage ist (ausgeblendet der übrigen Diskussion) für mich nicht plausible.
Würde bedeuten, dass all die tausende hier tgl. Lesenden in eine Aktie investiert sind, der sie keine
zukünftigen positiven Perspektiven zutrauen. Ich gehe einmal davon aus, dass jeder Anleger, der seinem Invest zukünftig keine besseren Aussichten zutraut, sich von ihm trennt.
Im Umkehrschluß sehe ich hier doch starkes interesse an demUnternehmen K+S, an den interessanten Forumsbeiträgen hier kann es ja kaum liegen:-)
Entsprechend IHRER Lesart habe ich mir erlaubt, ihr heutiges posting schon mal zu antizipieren:
Entäuschende ./. 2,89 % (sehr weit hinten im MDAX) heute unterstreichen die schlechte Arbeit des Vorstands, namentlich die schlechte Arbeit von Herrn Dr. Lohr.
https://www.finanznachrichten.de/...-ist-hier-nichts-zu-holen-486.htm
Ich jedenfalls glaube (DerLaie darf gerne wieder spotten) an die Zukunft von K+S.
Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!
Würde bedeuten, dass all die tausende hier tgl. Lesenden in eine Aktie investiert sind, der sie keine zukünftigen positiven Perspektiven zutrauen."
Jein. Wer sich keine Hoffnungen macht, daß eine Aktie innerhalb eines individuell bemessenen Zeithorizonts steigt, der wird sie gar nicht erst kaufen. Für mich war das eher ein Lehrstück, in Zukunft besser hinzusehen, wenn ein Papier auf den ersten, vielleicht auch zweiten Blick interessant erscheint. Aus gesundheitlichen Gründen konnte ich einige Zeit nicht handeln, und als wieder auf den Beinen war, sah ich den Salat. Jetzt noch zu verkaufen, würde aus einem derben Buchverlust einen realen machen, aber anstatt die paar Groschen einzustreichen greift das Prinzip Hoffnung, daß es irgendwann tatsächlich mal besser wird - vielleicht mit einem *noch* besseren CEO
So hat halt jeder seine Gründe, warum er dieses Papier (noch) hält. Auf jeden Fall spielt Hoffnung eine große Rolle. Ob sie berechtigt ist, wird die Zukunft zeigen.
Wir werden bestimmt in Kürze lesen, daß diese Entwicklung der Beweis für die herausragende Leistung des großartigen, strebsamen, mit allen Wassern gewaschenen, über jegliche Zweigel erhabenen, des besten aller jemals amtierenden CEOs ist. Und diese unaufhaltsam steigenden Kurse werden demnächst noch schneller steigen.
Die von dir genannten Attribute - obgleich ironisch gemeint - beschreiben Herrn Dr. Lohr hervorragend. Nur dass du - solltest du deine Aktien halten - solche Aussagen eines Tages noch ernst meinen wirst, ahnst du derzeit wohl noch nicht.
""""""Aus gesundheitlichen Gründen konnte ich einige Zeit nicht handeln, und als wieder auf den Beinen war, sah ich den Salat.""""""
Hast Du Dir einmal die Mühe gemacht und recherchiert, warum Dein Invest nicht Deine Erwartungen erfüllt(hat?).
K+S befindet sich in einem sehr engen spezifischen Marktsegment (Oligopol). Markttragend war immer ein Gleichgewicht von den beiden bestimmenden "Organisatinen". Auf der einen Seite die "westliche" Canpotex, auf der anderen der Zusammenschluss der östlichen Gemeinschaft von Uralkali/Silvinit und Belaruskali. K+S war außenstehender Nischenanbieter mit starken Vorteilen beiSüpezialitäten, sowie in der Vertriebslogistik. Nachdem nun das östliche Bündnis zerbrach, muß(sste) sich der Markt wieder neu finden. Davon war K+S besonders betroffen, weil es aufgrund seiner Größe keine Preisfestsetzungmacht hatte.
Besonders erschwerend kamen dann in den letzten Jahren die enormen Investitionen für Umwelt-
und Wasserschutz dazu. Hier waren Veräumnisse der Vergangengeit zu stemmen, als auch neue strengere Massgaben der Umweltbehörden zu erfüllen.
Das waren die eigentlich verantwortlichen Ereignisse die das Unternehmen und auch teilw. die Peer
die letzten Jahre beherrschten.
U.a. mit Werra 2060 wurde (wird) der dt. Standort aufgerüstet und somit wettbewerbsfähig gemacht, so die Erklärung der Unternehmensverantwortlichen. Sieht man sich die letzten Quartalsberichte von K+S an, kann man im Vergleich zur Peergroup (Canpotex) die ersten Erfolge erkennen. Nutrien, als auch Mosaic haben wesentlich schlechtere Ergebnisse in Ihrem Potashbereich gemeldet -und sind nach eigener Aussage keines Falls damit zufrieden. Die derzeit auf dem Markt zu erzielenden Preise genügen nicht um zukünftige positive Ergebnisse zu erzielen.
K+S hingegen hat mit seinem europäischem Heimatmarkt und seinen Spezialitäten für mich hier deutliche Vorteile.
Förderung aus der dt. Region für den Heimatmarkt Europa (ca. 60 USD Frachtersparnis gegenüber Überseeproduktionen) und Produktion aus Bethune für NOA und Brasilien stärken die zuzkünftige Marktstellung des Unternehmens.
"""""So hat halt jeder seine Gründe, warum er dieses Papier (noch) hält. Auf jeden Fall spielt Hoffnung eine große Rolle. Ob sie berechtigt ist, wird die Zukunft zeigen. """"
Hoffnung wäre mir für eine längerfristige Investentscheidung zu wenig. Für mich sind es Erwartungen.
Ob ich mit meiner Einschätzung richtig liege, wird die Zukunft zeigen. Wichtig! Immer wieder Up-dates im Erwartungszeitfenster einrichten.
Meine pers. obige Einschätzung soll keine Handlungsempfehlung darstellen.
Und warum ist das so:Wegen der hervorragenden Arbeit der Vorstandsriege allen voran unserem Herrn Dr.Lohr.Ich möchte nicht wissen wo die Aktie jetzt wäre würde er nicht an der Spitze dieses sehr erfolgreichen M Dax Unternehmens stehen.
Ich sags mal so:Da kann man gedankenlos investieren.Unter solchen Fachleuten ist mein Investment gut aufgehoben.
Wären nur alle Unternehmen so gut geführt würde es meinen anderen Investments besser gehen!!
Und da K+s keine Preisfestsetzungmacht besitzt, war dem Vorstand vor 15 Jahren klar, dass es mehr als sinnvoll ist ein weiteres Standbein aufzubauen. Vor diesem Hintergrund wurde anno 2008/09 der Kauf von Morton Salt realisiert.
Jene Morton Salt, welche der neue CEO und ehemalige CFO Dr. Lohr jüngst notverkaufen musste und mithin auf die künftigen dreistelligen jährliche Ergebnisbeiträge (EBIT) verzichten mußte, die nun nicht mehr für Investitionen zur Verfügung stehen.
"...Besonders erschwerend kamen dann in den letzten Jahren die enormen Investitionen für Umwelt-
und Wasserschutz dazu. Hier waren Veräumnisse der Vergangengeit zu stemmen..."
Der Fachmann wundert sich und der Laie staunt. Als seinerzeit ob der Versäumnisse Kritik laut wurde, waren es genau wie heuer, die Kritiker die keine Ahnung haben. Selbst nachdem es zu Produktionsausfällen w/ des fehlenden Wasserschutz gekommen ist, wurden die Kritiker in diesem Forum immer noch nicht ernst genommen und verspottet; statt dessen wurde auf die langfristige Komponente verwiesen. Schließlich ist K+s ein Enkelpapier. Damals wie heute ein gern gepostetes Argument.
Als die Kritiker mit Sorge die fehlende Wettbewerbsfähigkeit i.S.v. positve Jahresüberschüsse einforderten, wurden sie auf Canada verwiesen. Canada ist sicherlich ein notwendiger Standort, es erschließt sich halt nur nicht die Form der Finanzierung bzw. wie soll Canada jemals mit seiner Produktionsmenge die deutschen Standtorte quer-subventionieren und warum?
Und das es notwendig werden wird, eine Cash-Kuh wegen der ausufernden Schuldenlast zu verkaufen, war den Kritikern lange vor der Umsetzung klar; kann man alles in diesem Forum nachlesen.
Damals wie heute wurden sie, ja ich wiederhole mich, belächelt und es wurde auf die Zukunft verwiesen, eben auf die Enkel.
Übrigens seit 2012 lenkt Dr. Lohr die Geschicke der K+s, zunächst als CFO und seit 2017 als CEO. In dieser Funktion musste er US Salt verkaufen, weil die Schuldenlast durch Canada zu hoch wurde. Eine Schuldenlast die er mitzuverantworten hatte.
Wie konnte aber ein Vorstand angesichts der Problemfelder und der Versäumnisse, die ihm als Vorstand bekannt gewesen sein mussten, erklären das K+s deutlich mehr Wert sei als 41 Euro ?! Was sollten also die bewußt unzulänglichen Aussagen?
Es gab ja sogar Nicks, die hielten schon vor >15 Jahren, trotz der internen Probleme bei K+s, Kurse von >100 Euro für realistisch; damals wie heute....
Last not least noch eine Anmerkung zu "K+S hingegen hat mit seinem europäischem Heimatmarkt und seinen Spezialitäten für mich hier deutliche Vorteile"
Angesichts der Konzerergebnisse und der Prognosen, fragt man sich dann schon, an welcher Stelle der Blackbox verpuffen die deutlichen Vorteile. Können die deutschen Standorte immer noch keinen postiven Jahresüberschuß besteuern, hängt Canada immer noch der Planung hinterher, soll Canada auch künftig ein totes Pferd (deutsche Standorte) reiten?
Wo bleiben nach 12 Jahren Dr. Lohr die Lösungen? Mit Verlaub wer heute glaubt, über eine Generation in die Zukunft zu blicken hält die Erde wohl noch für eine Scheibe.
Sollte die Aktie diese Dynamik* verstetigen, kann man sich schon jetzt auf Kurse um 37 € im Juni 2034 freuen! Und vermutlich circa im Juni 2059 werden die anvisierten 100 € sicher erreicht werden.
Alles natürlich unter der Voraussetzung, dass Herr Dr. Lohr so lange im Amt bleibt.
* Berechnung: 250 Börsentage/Jahr, jeweils 1 Cent Kursgewinn pro Tag
DerLaie spielt die immer gleiche Leier, nordlicht71 bringt einen halb amüsanten, halb absurden Beitrag (habe herzhaft gelacht), Edelrost schreibt einen sarkastischen und zugleich etwas bemitleidenswerten Kommentar. Freidenker007 spricht die Wahrheit aus und reitz bringt einen konstruktiven Beitrag mit guten Informationen zu K+S (nur timtom mit seinen Körbchen fehlt).
Da muss meine Wenigkeit natürlich auch ihren Beitrag leisten und daher will ich - auch wie so oft - meine Erheiterung zum Ausdruck bringen und mich (zurecht) für die hervorragende Arbeit des Vorstands bedanken. In diesem Sinne allen hier einen schönen Abend!
Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!
Tatsächlich ist es so, daß ich mit einer vergleichsweise überschaubaren Summe investiert bin, die auch nur einen kleinen Teil meines Portfolios ausmacht, weshalb der Kursverlauf für mich zwar alles andere als erfreulich ist, mich aber auch nicht in existenzielle Nöte stürzt. Letztlich habe ich den Felher gemacht, mir das Unternehmen und sein Marktumfeld nicht genau genug angesehen zu haben. Zudem ist das eine Branche, in der ich nicht sehr bewandert bin, anders als bei anderen Werten, die ich glaube recht gut einschätzen zu können. Dort hat sich meine Entscheidung, die Finger davonzulassen oder zuzugreifen, in der Mehrheit der Fälle als richtig erwiesen.
Ich betrachte das alles als Lehrgeld, und Beiträge wie Deiner helfen mir, dazuzulernen. Er zeigt beispielhaft sehr schön auf, was es alles für Aspekte gibt, die vor einer Investitionsentscheidung zu berücksichtigen sind. Deshalb noch einmal vielen Dank für Deine Mühe!
Wie jetzt? Herr Lohr schreibt hier auch mit? Unter welchem Nick denn? Lassen Sie mich raten: Ist es einer der Nicks "freidenker007", "LongPosition2022" oder "timtom1011"? Vielleicht gleich alle drei? Lassen Sie das Forum an Ihrem Wissen teilhaben!
Komisch ist nur dass das trotz der ungeeigneten,schlechten Vorstände passiert.
Ein Schelm der dabei böses denkt.
Unterscheiden sie selbst,meine Damen und Herren welche User hier die Wahrheit schreiben und welche selbige permanent verdrehen.
K und S ist in der aktuellen "Form" ein absolutes Top Investment!
Da kann man nur wenig falsch machen,m.M.
Komisch ist nur dass das trotz der ungeeigneten,schlechten Vorstände passiert.
Ein Schelm der dabei böses denkt.
Unterscheiden sie selbst,meine Damen und Herren welche User hier die Wahrheit schreiben und welche selbige permanent verdrehen."
(Quelle: Freidenker007 um 10:40 Uhr)
Ja meine Damen und Herren, unterscheiden sie selbst welcher User hier die Wahrheit schreibt: Kurs xetra um 15:20 h. 12,52 €
Kurs als das posting eingestellt wurde 12,56 €; Kursvortag: 12,49 €
@DerLaie: Für Ihren Beitrag gilt das gleiche.
Wie auch immer, K+S wird in Zukunft den europäischen und möglicherweise den weltweiten Kalimarkt dominieren. Was sich heute noch Wettbewerber nennt, wird in naher Zukunft Pleitefirma oder aber Konzerntochter heißen. Der Vorstandsvorsitzende Herr Dr. Lohr ist dabei der größte Trumpf.
So ist auch der Wiederaufstieg in den DAX nur noch eine Frage der Zeit.
Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!
@Edelrost: Ihr Beitrag beinhaltet weder Mehrwert noch Humor. Selbst für Ihre Verhältnisse im unteren Bereich.
@DerLaie: Für Ihren Beitrag gilt das gleiche.
Wie auch immer, K+S wird in Zukunft den europäischen und möglicherweise den weltweiten Kalimarkt dominieren. Was sich heute noch Wettbewerber nennt, wird in naher Zukunft Pleitefirma oder aber Konzerntochter heißen. Der Vorstandsvorsitzende Herr Dr. Lohr ist dabei der größte Trumpf.
So ist auch der Wiederaufstieg in den DAX nur noch eine Frage der Zeit.
Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!
Naja lieber @LongPosition2022, nicht jeder ist der Ironie und des Witzes so zugewandt wie Sie. Allein mit Ihrem letzten Post haben Sie hier im Forum wahrscheinlich vielen ein Lächeln oder gar Grinsen ins Gesicht gezaubert. Ein mancher musste vielleicht auch lauthals lachen. Aber es sind laut Ihren Aussagen ja auch viele Clowns hier drin unterwegs, denen fällt dann das Lachen eventuell noch einfacher.
Mit dem Mehrwert ist das auch so eine Sache. Es gibt bestimmt Teilnehmer hier, denen bringen die Lobgesänge auf kleinste Kursgewinne richtig viel. Wieder andere können gut darauf verzichten. Vor allem wenn bei so viel Lob die Kursverluste so ganz vergessen werden.
So wie es bestimmt auch Foristen gibt, denen die ständige Lobhudelei von Vorstandsvorsitzenden auf den Senkel geht und keinerlei Mehrwert bietet.
Und was ist schon Zeit? Ein Augenblick? Ein Stundenschlag? Tausend Jahre sind ein Tag! Zugegeben, hier habe ich bei Udo Jürgens geräubert, aber es trifft ja Ihre Vorstellung von einem Enkelpapier ganz gut. Oder waren es die Enkel der Enkel? Naja, eventuell werden ja auch die Regularien für den Dax mal wieder geändert, wer weiß das schon...
"Naja lieber @LongPosition2022, nicht jeder ist der Ironie und des Witzes so zugewandt wie Sie."
--> Korrekt.
"Allein mit Ihrem letzten Post haben Sie hier im Forum wahrscheinlich vielen ein Lächeln oder gar Grinsen ins Gesicht gezaubert. Ein mancher musste vielleicht auch lauthals lachen. Aber es sind laut Ihren Aussagen ja auch viele Clowns hier drin unterwegs, denen fällt dann das Lachen eventuell noch einfacher."
--> Das hoffe ich doch. Die Börse soll neben Geld auch Spaß und Freude bringen. Umso besser, wenn den Kritikern eines Tages das Lachen im Halse stecken bleibt ob des verpassten Kursanstiegs bei K+S, der m.M.n. unvermeidlich kommen wird. Sie zähle ich ausdrücklich nicht zu besagten Clowns (wohl aber Edelrost oder auch den Nutzer, der hier alle siezt).
"Mit dem Mehrwert ist das auch so eine Sache. Es gibt bestimmt Teilnehmer hier, denen bringen die Lobgesänge auf kleinste Kursgewinne richtig viel. Wieder andere können gut darauf verzichten. Vor allem wenn bei so viel Lob die Kursverluste so ganz vergessen werden.
So wie es bestimmt auch Foristen gibt, denen die ständige Lobhudelei von Vorstandsvorsitzenden auf den Senkel geht und keinerlei Mehrwert bietet."
--> Natürlich finde ich die Arbeit des Vorstands, insbesondere der Koryphäe Dr. Lohr an der Spitze, sehr gut. Dass ich das mit nahezu jedem Beitrag hier bekräftige, könnte außerdem ein kleines bisschen als Parodie auf die ständigen Abgesänge und Verrisse eines anderen Nutzers (von mir gerne als Oberlehrer/-studienrat bezeichnet) verstanden werden...
"Und was ist schon Zeit? Ein Augenblick? Ein Stundenschlag? Tausend Jahre sind ein Tag! Zugegeben, hier habe ich bei Udo Jürgens geräubert, aber es trifft ja Ihre Vorstellung von einem Enkelpapier ganz gut. Oder waren es die Enkel der Enkel? Naja, eventuell werden ja auch die Regularien für den Dax mal wieder geändert, wer weiß das schon..."
--> Enkel ist schon richtig. Sie verwechseln das mit Kindeskindern - was wiederum nur ein Synonym für Enkel ist. Für jene sollte man jetzt als Aktionär geduldig bleiben, den Vorstand entlasten und bei Gelegenheit nachkaufen (nur meine Meinung). Bei 100 € Kurs wird der DAX wieder in unmittelbare Nähe rücken. In diesem Sinne allen hier einen schönen Abend!
Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!
Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!
Das würde mir in die Karten spielen, hier unter 12 € einsteigen zu können wäre ein absoluter Traum angesichts der hervorragenden Aussichten (100 € bis 2030 werden m.M.n. erreicht).
Einfach mal abwarten, welche großartigen Zahlen und Ideen der Vorstand in nächster Zeit aus dem Hut zaubert. In jedem Fall wird es sich für die Aktionäre (und deren Kinder bzw. Enkel) langfristig mehr als lohnen, hier am Ball zu bleiben.
Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!