Porsche: verblichener Ruhm ?

Reiß Dich mal ein wenig am Riemen.  

Wird bei allen 3 Fragen auf VW hinauslaufen - vor allem die VW VZ Aktien. Ärgerlich ist eben das man auch als Besitzer von VW ST ( seit ´96 ) nur minimale Möglichkeiten hat vom IPO außer dem Schmerzensgeld zu profitieren, während Fonds da scheinbar schon alles in Sack und Tüten haben, obwohl die Aktien noch nicht einmal angeboten sind.

Wenn man als VW ST Besitzer wenigstens eine Option bekommen würde... z.B. für 100 VW ST kann man garantiert 1 Porsche VZ erwerben. So hat das aber ein Geschmäckle. Bin gespannt ob es da im Nachgang nicht noch der ein oder andere genauer wissen will und den Rechtsweg bestreitet.  

das wird doch durch die üppige Sonderdividende mit 49% Ausschüttung gelöst
und ansonsten kann ein jeder das IPO zeichnen
mit der Chance zum selben Preis wie die Fonds einzukaufen oder
falls das nicht klappt mit Abschlag oder Aufschlag danach ...

Sehe da jetzt kein großes Problem,
eher gut, sonst müsste das Land Niedersachsen bald schon Porsche Aktien verkaufen,
das wäre unschön ;-)

@stockwave:  Chill mal, du warst nicht gemeint eher...  

 

Da war ich wohl etwas schnell. Der Kurs der PSE liegt bei ca. 1% im Plus, während die Stämme und Vorzüge deutlich verlieren; dies könnte auf das höhere Potential des Kurses der PSE schließen; auch aufgrund der Entscheidungshoheit ( ruhig Fuzzi, keine Pulsbeschleunigung).
Im Orderbuch ist ebenfalls zu erkennen, dass die PSE vermehrt nachgefragt wird😃
Ein gutes Zeichen, wie ich finde…..  

über 5.1 Mio Aktien in der Schlussauktion ;-)
Kurs 66,86

Jetzt brauchen wir eine Range für die 911 Mio IPO Aktien.  

Könnte wegen der aktuellen Marktsituation verschoben werden? Was denkt ihr?  

Kaum. Nach allem, was man liest, gibt es großes Interesse für Beteiligung im Rahmen des IPO. Es wurden auch große Namen genannt.  

datum ist am 29.09.2022  

WOLFSBURG/STUTTGART (dpa-AFX) - Die Porsche AG soll am 29. September an die Börse gehen. Ab dann soll ein Teil der Vorzugsaktien der Volkswagen (VW Aktie) -Tochter frei am Markt gehandelt werden, wie Vorstand und Aufsichtsrat des VW -Konzerns am Sonntagabend beschlossen. Die Vorzüge werden in einer Preisspanne zwischen 76,50 und 82,50 Euro angeboten. Geplant ist die Ausgabe von bis zu 113 875 000 Vorzugsaktien, inklusive Mehrzuteilungsoptionen. Damit kann der VW-Konzern brutto bis zu 9,4 Milliarden Euro erlösen. Es wäre damit einer der größten Börsengänge in Deutschland und Europa der vergangenen Jahrzehnte.

--> knapp 70 bis 75 Mrd. €  market cap für die Porsche AG
das ist eher am unteren der zuletzt genannten möglichen range von 70 bis 85 Mrd €

-->  ergo Top - Kurs für PSE, sollte jetzt ordentlich anziehen.

 

vielleicht hatten sie es auch deshalb so eilig  

das andere dann der Börsenpreis, der kann ja dann deutlich darüber liegen...., zumindest erwarte ich das für den Anfang, die Nachfrage scheint da zu sein....  

"..... 49 Prozent des Gesamterlöses - also neun Milliarden Euro oder mehr - sollen an die Aktionäre ausgeschüttet werden. Rechnerisch ergibt sich daraus eine Sonderdividende von rund 18 Euro je Stamm- und Vorzugsaktie. Beschlossen werden soll sie auf einer außerordentlichen Hauptversammlung im Dezember. Davon profitieren würde neben den Familieneigentümern und der QIA auch das Land Niedersachsen. "

Gäbe es dann auch eine Sonderdividende für Porsche SE Aktionäre und ca. wieviel?

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https://www.cash.ch/news/top-news/...s-zu-195-milliarden-euro-2018680  

schon x-mal

Nein, PSE braucht die Kohle um die Stämme zu finanzieren,
aber indirekt gewinnen die Aktionäre der PSE natürlich auch ;-)

Für mich ist der IPO-Deal für PSE besser als für VW
aber für beide nicht schlecht ;-)  

Kann mir einer erklären, woher die SE 8 Milliarden nimmt? Werden VW Vorzüge und Stämme verkauft oder gibt es eine Kapitalerhöhung? Hab dazu nichts gefunden  

die Dividende wird halt reinvestiert  

Wie ist das eigentlich bei solchen Aktionären mit der Dividende und der Steuer. Wenn Porsche SE die Sonderdividende in Höhe von 18 Euro pro Aktie bekommt, die sie ja reinvestieren werden ( weshalb Porsche SE auch keine Sonderdividende ausschüttet )... Müssen die die auch nach der Kapitalertragssteuer mit 25% verteuern ???  

wenn Porsche SE die Dividende reinvestiert können die es steuerlich absetzen heißt also das ca 50% steuerlich  abgesetzt wird somit ist es besser für uns Aktionäre das die Dividende im Unternehmen bleibt  

Die Porsche SE marschiert, während die VW Stämme und Vorzüge und der Gesamtmarkt deutlich verlieren. Insofern ist die PSE der Profiteur des IPO und nicht wie von Fuzzi und anderen verbreitet, die VW Aktien.
Ca. 1/3 der Sonderdividende (ca. 2,8 Milliarden Euro fließt an die PSE, weshalb bereits ein Drittel des Kaufs der Porsche Stämme finanziert sind. Insofern sehe ich auch keine Kapitalerhöhung. Die Sperrminorität wurde lediglich mit einem um 7,5 %igen  Aufschlag auf die Vorzüge erkauft. Ein Megadeal, da bekanntlich hier nicht selten 25% und mehr Aufschlag berechnet werden.
Für alle, die die PSE gehalten haben, „Alles richtig gemacht…..“  

Wenn von 113 Mio. Aktien 25% von der PSE erworben wird und man noch einen Aufschlag von 7,5% zu den Stimmrechtslosen Vorzügen addiert, beträgt der KP ca. 2,5 Milliarden Euro (113 Mio mal 25% mal ca. 90 Euro (82,50plus 7,5%.
Kolportiert wird allerdings ein KP von ca. 9 Milliarden Euro. Wo liegt mein Rechenfehler?  

... liegt darin, dass die Bezugsgröße 113 mio Aktien falsch ist. Es gibt ja 455,5 mio Stamm- bzw. Vorzugsaktien und die von Dir gennanten 113 mio Aktien entsprechen schon den 25 % der Aktien, die die Porsche SE erwirbt. Du hast also ein zweites Mal durch vier geteilt ansonsten aber richtig gerechnet.  

3 Konzernaktien im DAX geben? Die neuen Porsche neben Porsche SE und VW?

Falls das hier schon diskutierte wurde, bitte ich um Entschuldigung, ich hab nicht alles nachgelesen.  

Die Börse hat

"Einer der erst vor einem Jahr aufgenommenen Wachstumswerte, Hellofresh, muss sich bereits wieder aus der ersten deutschen Börsenliga verabschieden.
--> Der höhere Börsenwert spült zum 19. September des laufenden Jahres das Energieunternehmen Siemens Energy zurück in den Dax."

Mit dem IPO von Porsche dürfte sich das mit dem höheren Börsenwert von Siemens Energy bereits wieder erledigt haben...

SE 60 % Free Float                                       market cap 8,78 Mrd                --->   ca. 5 Mrd
Porsche AG (nach IPO) 12,5 %                market cap 70-75 Mrd              --->   ca.  8 Mrd

Jetzt müssen nur noch die anderen Dax-Regeln für fast entry passen,
Gewinn vorhanden in den letzten zwei Bilanzjahren passt schon mal  ;-)  

Ja, wird es geben PORSCHE - VW ST und VW VZ.

Porsche SE würde ich jetzt nicht zum Konzern zählen.

@ Anoppi - wovon soll die VW Aktie Stand heute genau profitieren ? Am 29.09.22 wird klar sein was Porsche wirklich Wert ist - davon wird VW immer noch 75% der Stämme und 75% der Vorzüge besitzen. Dann kann man neu bewerten. Das der VW Aktionär der Dumme ist, das wird jetzt schon klar.