Porsche: verblichener Ruhm ?


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Neuester Beitrag: 18.11.24 08:09
Eröffnet am:02.04.08 14:12von: fuzzi08Anzahl Beiträge:16.22
Neuester Beitrag:18.11.24 08:09von: Dr.StockLeser gesamt:4.717.499
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54906 Postings, 6860 Tage Radelfan#8775 war falsches Forum, sorry!

 
  
    #8776
1
15.03.12 11:09
Aber hier nun (hoffentlich der richtige Beitrag):
Autopapst Dudenhöffer: Porsche-Übernahme reine Frage der Zeit
Porsche hat im abgelaufenen Geschäftsjahr so viele Autos verkauft wie nie zuvor. Prof. Ferdinand Dudenhöffer von der Uni Duisburg-Essen spricht von "hervorragenden Zahlen". Auch für die Zukunft traut er

148 Postings, 5854 Tage unisbLeider...

 
  
    #8777
15.03.12 13:56

keine guten Zahlen. Wir werden wohl die 45€ wieder antasten.

 

294 Postings, 4662 Tage Cubyyy@unsib

 
  
    #8778
15.03.12 14:25
Egal in welchem Forum, von dir lese ich entweder Müll (siehe thomas
Cook) oder aus dem nichts gegriffene Zahlen die du ohne Begründung in den
Raum wirfst.  

1799 Postings, 5678 Tage kollebb77Oh Mann

 
  
    #8779
16.03.12 09:47
Wer hätte das gedacht, hier braucht man echt nerven wie Drahtseile!
Man könnte sich allerdings daran gewöhnt haben, schliesslich geht es auch bei entsprechender News schnell wieder hoch..!
Die dividende ist auch gestiegen von 0,5 € auf 0,76€ immerhin >25%...;)  

11820 Postings, 7616 Tage fuzzi08es ist ganz klar: Porsche ist sozusagen der Messi

 
  
    #8780
1
16.03.12 10:14
des Automobilbaus. Wenn der Kurs derart erratisch hin- und herzuckt, könnten Drücker dahinter stecken; was wiederum dafür spräche, dass da jemand Interesse an einem niedrigen Kurs hat - zum Beispiel, weil er Porsche übernehmen will. Dass das VW ist, wissen wir. Ich hoffe nur, dass die kein schmutziges Spielchen mit uns spielen und uns am Schluss mit einem Almosen abfertigen.  

361 Postings, 5794 Tage pitschenlenWürd

 
  
    #8781
16.03.12 10:21
mich interessieren ob der Kursrutsch von gestern bis heute
mit dem Verfall zu tun hat??  

132 Postings, 5142 Tage seeking alphaDas

 
  
    #8782
2
16.03.12 11:05

Als Aktionär der Porsche SE hat man bei der Analyse der bilanziellen Kennzahlen so seine Mühe. Durch die ständige Änderung der Bilanzansätze in der Vergangenheit und auch durch die notwendige Berücksichtigung von "Put und Call Optionen" in der Gegenwart, ergeben sich immer wieder Überraschungen in der Bilanz der Porsche SE. So gab es einmal Gewinne in Milliardenhöhe und dann wieder "Millardenverluste", alleine aus der Änderung der "Bilanzierungsmethode".

Ursprünglich gab es die 100% Beteiligung an der Porsche AG. Dann wurden Stammaktien und Derivate von VW erworben und als man dann über 50% der VW Stammaktien besaß, wurde VW vollkonsolidiert. Nach dem Verkauf von 49% Porsche AG an VW um ca. 4 Mrd Euro wurde die Porsche AG teilkonsolidiert und auch die Vollkonsolidierung von VW wieder zurückgenommen.

Die aktuellen "Verwerfungen" des (Buch)Gewinns der "SE" ergeben sich aus den "Put / Call Optionen von VW und Porsche ", die ja VW praktisch schon zum 100% Eigentümer der Porsche AG machen. Zwar wird der Gewinn der Porsche AG in die Porsche SE Bilanz konsolidiert, da ja die Porsche SE "offiziell" noch 51% Anteilseigner an der Porsche AG ist. Da aber VW die Option hat die Porsche AG um 3,9 Mrd. Euro zu kaufen, muß die "Wertsteigerung des 51% Anteils der Porsche AG" in der Bilanz der Porsche SE wieder wertberichtigt werden, seit VW bekanntgab die Option ausüben zu wollen und die Porsche AG für (lächerliche) 3,9 Mrd. Euro zu 100% zu übernehmen.

Sollte es sich VW mit der Option in Zukunft wieder anders überlegen, so könnten die Wertberichtigungen wieder aufgelöst werden und dies würde dann wieder zu (Buch) Gewinnen in Milliardenhöhe bei der SE führen.

Und da soll noch einer durchblicken...

P.S. Prozessrückstellungen gibt es (leider)  keine in der "SE" Bilanz...

 

13 Postings, 4739 Tage DonCubeSeltsamer Kursverlauf

 
  
    #8783
20.03.12 14:05

Hallo zusammen,

vielleicht bin ich noch zu neu. Aber warum gibt die Aktie in den letzten Tagen um fast 10% nach? Wir waren auf gutem Wege bei 50,XX und jetzt wieder bei 45,XX...Wie kann das sein? Ich bin irgendwie überrascht. Hatte eher mit einer Bewegung Richtung 51-53 gerechnet.....

 

Grüße

DonCube

 

24 Postings, 5955 Tage giotrader@ DONCUBE

 
  
    #8784
20.03.12 15:02
Grund dafür ist wohl die bereinigte Bilanz die gerade mal einen Überschuss von 59 Mio. EUR ausweist.

Bin heute in den Markt bei 45 EUR, wird schon wieder!!!  

207 Postings, 5651 Tage power27Verlauf

 
  
    #8785
20.03.12 15:05

Aktien der Automobilbranche haben in den letzten Tagen stark nachgelassen, denke mal PAH wird wieder kommen, nur die Frage ist, wo der Boden ist. Will auch wieder einsteigen, aber bin noch am warten.

 

714 Postings, 4815 Tage Zonk911VW AG, Porsche AG, Audi AG hui, ...

 
  
    #8786
20.03.12 15:20

... Porsche Holding Pfui!

Die Frage ist, wann sind endlich diese bescheidenen Sondereffekte durch, die die PAH003 zu solch geringen Gewinnen führen obwohl Porsche AG, VW AG und Audi AG so gut da stehen wie noch nie!

Wer kann hier eine fundierte Aussage treffen?

 

Gruß

 

Zonk

 

11820 Postings, 7616 Tage fuzzi08der Kursrückgang bei guten Zahlen

 
  
    #8787
1
20.03.12 15:35
begleitet die Aktie seit ich sie kenne. Fast könnte man meinen, je besser die Zahlen, desto schlechter der Kurs ;-)
Den Grund sehe ich darin, dass die Aktie vor den Zahlen gerne in Erwartung guter Resultate gekauft wird. Die Trader surfen mit und stellen beizeiten wieder glatt.

Was seeking alphas Klage wegen der (unterbliebenen) Rückstellungen anbelangt, nehme ich an, dass "angemessene" Rückstellungen den nahezu gesamten Unternehmenswert aufzehren würden. Wo will/soll man da anfangen? Da ich ohnehin davon ausgehe, dass die Kläger allesamt auf den Hintern fallen werden, halte ich Rückstellungen für unnötig.  

72 Postings, 5753 Tage mirreswas haltet ihr davon

 
  
    #8788
20.03.12 17:00

Hallo zusammen,

 

hat jemand von euch diese Anleihe, bzw. was haltet ihr von der? zu großes Risiko?

CK5WGL

10% bis Dezember, momentan bei 95%, also über 15% möglich.

 

 

Stammdaten

Typ

       

Aktienanleihe

   

Ausübungspr.

       

50,0700

   

Knock In

       

35,05

   

Kupon p.a.

       

10,00%

   

Laufzeitende

       

20.12.12

   

Bewert.-Tag

       

20.12.12

   

Mindestanlage

       

1.000,00

   

Emittent

       

Commerzbank

   

Währung

       

%

   

Währungsgesichert

       

Nein

   

Symbol

       

--

   

ISIN

       

DE000CK5WGL0

   

WKN

       

CK5WGL

 

   

289 Postings, 4818 Tage WochenblattJetzt weis ich auch, warum

 
  
    #8789
2
20.03.12 17:50

Porsche so fällt.  Bei 237 EUR VW Kursziel  muss dies bei der Porsche SE buchhalterisch negativ eingepreist werden.  
Im Zuge einer Anhebung der Gewinnerwartungen für 2013 und 2014 um 8 bis 10% werde das Kursziel von 218,00 auf 237,00 EUR heraufgesetzt. Anlass dafür habe die Bilanzvorlage sowie die Konsolidierung von MAN (MAN St Aktie)/ WKIN 593700) geboten.  Volkswagen gehöre nach wie vor zu den global gesehen am besten aufgestellten Autoproduzenten. Eine vollständige Integration von Porsche (Porsche Vz Aktie) würde die Gewinne und den Unternehmenswert weiter in die Höhe treiben.



http://www.ariva.de/news/...rsche-treibt-Gewinn-Goldman-Sachs-4050495  

140 Postings, 5798 Tage red zacWas ist das?

 
  
    #8790
22.03.12 18:22

Wer kann mir die Eintragung im Xetra Orderbuch bzw. bei den Times/Sales erklären? 120000???

 

54906 Postings, 6860 Tage Radelfan#8790: 17.35:49 120.978 Stücke?

 
  
    #8791
22.03.12 18:51
Das ist die Schlussauktion!

294 Postings, 4662 Tage CubyyyLiest

 
  
    #8792
22.03.12 20:58
Eigentlich Niccolo noch mit? Der müsste ja mittlerweile ordentlich
Cash gemacht haben, als er letztes Jahr den "Crash" voraussah.  

132 Postings, 5142 Tage seeking alphaTermin Entscheidung Berufungsgericht NY

 
  
    #8793
2
26.03.12 20:23

 Nachdem am 24.2.12 die Anhörung der Prozessparteien, beim Berufungsgericht in NY stattgefunden hat, sollte doch eigentlich ca. einen Monat später das Urteil ergehen. 

http://newsandinsight.thomsonreuters.com/...Porsche-VW_short_squeeze/

 

Da wir heute bereits der 26.März haben, ist es aus meiner Sicht sehr wahrscheinlich, daß das Urteil in den nächsten Tagen kommt. Da ich davon ausgehe, daß der Berufung der Hedgefonds nicht stattgegeben wird, rechne ich mit einem dementsprechenden Kursanstieg der Porsche SE Aktien.

 

 

2296 Postings, 5430 Tage DumbKann mir einer sagen

 
  
    #8794
29.03.12 12:23

Ob bei 45 irgendeine charttechnische Unterstützung nach unten durchbrochen wurde?
Wollte bei 45 nen Hebel kaufen...nun sind wir jedoch deutlich drunter. Vielleicht kann mir ja jemand die nächste Unterstützung sagen, dann wüsste ich ob man eventuell noch warten sollte.

Vielen Dank!

 

1032 Postings, 6467 Tage AJ7777777@dumb

 
  
    #8795
29.03.12 13:04
kann dir leider auch keine charttechnische antwort geben, wollte/will diesen Schein CT32MS eigentlich selber bei 0,11 kaufen, aber ich denke der Dax wird die nächsten 10 Tage fallen und so wird Porsche auch mit runtergezogen werden. Keine Ahnung wie tief.  

2296 Postings, 5430 Tage DumbSieht nicht gut aus

 
  
    #8796
29.03.12 13:31

Heute wurden GD 100 & GD 200 nach unten durchkreuzt. (Laut finanzen.net) was Verkaufssignale sind.

Vielleicht sollte man wirklich warten bis sich alles wieder gefangen hat. Wenn der Dax morgen nicht wieder über 7000 geht, denke ich auch das es nochmal auf 6800 runter geht. Dann könnte man zuschlagen...

 

714 Postings, 4815 Tage Zonk911so ein Trauerspiel ...

 
  
    #8797
29.03.12 16:46

... langsam macht mir diese Aktie echt keine Freude mehr. Glaubt hier im Forum wirklich noch jemand an den großen Durchbruch?

Wer ist noch positiv gestimmt und rechnet mit Kursen über 100 € (in den kommenden 2-3 Jahren).

 

Gruß

 

Zonk

 

6291 Postings, 6957 Tage FredoTorpedoZink, ich gebe ihr Recht, Freude macht die

 
  
    #8798
2
29.03.12 17:16
Aktie schon seid langem nicht mehr. Ich denke auch, dass die meisten Kurzfristtrader die Finger davon lasssen.

Andererseits dacht ich auch bei Volkswagen nach der großen Spekulation die Luft sei raus und nahm an der letzten Kapitalerhöhung bei den Vorzügen nicht Teil (ich glaube, die wurde so bei 65€ platziert). Und wie schnell sich er Kurs der VW Vorzüge mehr als verdoppelte, habt ihr ja alle mitbekommen. Deshalb bin ich auch bei Porsche nicht hoffnungslos, dass dort eine ähnliche Entwicklung in den nächsten 12 bis 18 Monaten eintreten wird. Zumindest sehe ich bis auf das Prozeßrisiko und bis auf die Gefahr von Kursmanipulationen aus wirtschaftlicher Sicht nichts, was dagegen sprechen könnte.
t meine
Meine Planung geht jedenfalls davon aus, dass ich bei Porsche auf mindesten 100% spekuliere und nicht bei 30 oder 40% rausgehen werde. Dafür bin ich auch bereit, noch etwas zu warten.

Ich bin schon ziemlich lange dabei und habe gelernt, dass nicht alle Werte im Depot zur gleichen Zeit "explodieren". Porsche und Klöckner sind derzeit meine "lähmen Enten" , Drilisch und Cancom meine Renner. Ich erwarte, dass auch die lahmen bald das Fliegen lernen.

Gruß
FredoTorpedo  

2 Postings, 4619 Tage tutor1keinen

 
  
    #8799
29.03.12 18:33

Hoffentlich bald nicht mehr!!!!!!!!!!!!

 

14271 Postings, 4983 Tage crunch timeUnterstützung bei 45 Euro

 
  
    #8800
1
29.03.12 21:33
fiel heute ja leider wie Butter. Das ist natürlich erstmal unschön aus charttechnischen Gesichtspunkten. Damit ist man jetzt wieder in die Trading-Range 39/40 - 44/45 reingerutscht. Etwas Hoffnung kann man sich vielleicht noch darauf machen, daß die rote Aufw.trendlinie in folgendem Chart hält. Wird sich in den kommenden Tagen zeigen was stärker ist, diese rote Aufw.trendlinie oder die ehemalige horizontale Unterstützung bei 44/45, die nun wieder zu einem horizontalen Widerstand geworden sein könnte.  
Angehängte Grafik:
chart_year_porschevz.png (verkleinert auf 63%) vergrößern
chart_year_porschevz.png

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