HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

Also unser Marcus Diebel schießt echt den Vogel ab. Zuerst senkt er das Kursziel von 28 auf 25€, um
uns einige Tage später zu verkünden, ihm war alles klar, und jetzt ist das Kursziel bei 35€.
Der gute Mann arbeitet bei JPMorgan, eine ziemlich große Hausnummer, als Analyst, nicht bei der Raiffeisenbank in einer Gemeinde in Hintertupfingen. Dorthin sollte man ihn schicken.
Oder zum Wetteramt. 50% Regenwahrscheinlichkeit wäre gleichzusetzten wie im Casino. Rot oder schwarz.
HelloFresh ist im Nov.2017 zum Ausgabepreis von 10,25€ an die Börse gegangen, im Juni 2018 in den S-Dax aufgestiegen und schon am 23. März 2020 in den MDax aufgestiegen. Unglaubliche Erfolgsgeschichte von den Machern aus Berlin. Hut ab.
Nach den gigantischen Zahlen gestern habe ich mal die Hälfte Spätabends verkauft, Gewinnmitnahmen erfolgen normalerweise am nächsten Tag, so sah ich es in meiner Glaskugel.
(Grins). Heute bin ich wieder mit einem Rabatt von 4-5% rein. 28,96€.
Momentan glaube ich eher, morgen, 2.4. wäre der Nachkauf besser gewesen? Ist eh zu spät.

Ich wünsche allen ein glückliches Händchen für euer Depot und bleibt gesund.

 

neuen Schätzungen haltet.

Immernoch zu konservativ?

https://www.finanznachrichten.de/...hellofresh-auf-overweight-322.htm
Barclays dagegen sogar KZ 33....
ist ja noch viel Luft nach oben
 

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...dc-8adb-4fb797d965d7  

mehr Kochboxen als Flugzeuge durch die Gegend :-)  

Ein Flug.

:)

...ist meines Erachtens für das laufende Jahr zu konservativ.
Meine konservative Schätzung für die Umsätze:

	Umsatz	Veränderung zum Vorjahr
Q1	685,0	63,1%	unterer Wert aus der Spanne aus der Adhoc vom 30.03.
Q2	711,8	63,0%	d.h. gleiches prozentuales Wachsum wie in Q1 2020, obwohl in Q2 der Corona-Effekt (leider) größer ausfallen dürfte als in Q1
Q3	621,2	41,0%	kein Corona-Effekt eingerechnet (weder durch weiterlaufende Coronabedingter Abos aus Q1/Q2, noch durch Neukunden wegen Corona in Q3)
Q4	716,5	40,0%	Wachstumsrate wie im Vorjahr
2020 Gesamt	2.734,6	51,1%

Also fast 7% mehr Umsatz als in deiner Schätzung für 2020. Ich denke aber, dass das eher ein Vorziehen des Wachstums ins aktuelle Jahr ist. In meiner Zeitreihe habe ich für 2021ff ein niedrigeres Umsatzwachstum angenommen.

 

Jep.
Deine Schätzung sind aber gut finde ich auch wenn ich Sie für 2020,2021,2022 als deutlich zu konservativ ansehe.
Aber lassen wir uns dann aufgrund deiner Prognose doch positiv von Hellofresh überraschen.

Das Hellofresh Ihre Prognose für das Jahr nicht angehoben hat war klar da es viel zu früh im Jahr ist.
Aber wir werden spätestens in den ersten Juli Wochen eine Prognosenanhebung bekommen meiner Meinung nach. Wie jetzt auch Ende März die vorab Zahlen zu dem außergewöhnlichen Q1 in einer Bandbreite bekannt gegeben worden sind dürfte dies Ende Juni/Anfang Juli auch für Q2 gemacht werden.
Da ich von einem deutlich stärkerem Q2 ausgehe kann Hellofresh nach dann 6 Monaten des laufenden Jahres und dem dann aktuellem Stand der Coronakrise die Lage für`s Gesamtjahr sicherlich besser einschätzen und eine Prognosenanhebung bekanntgeben die dann glaube ich sogar bei deiner aktuellen liegt oder sogar leicht darüber sein wird.
Ich bin fest der Meinung das in Q3 der Coronaeffekt auch noch wirken wird allerdings wie in Q1 nur umgekehrt mit abnehmenden Effekt Richtung Ende Q3.
Dann wird man in Q4 sehen wie viel von den Neukunden aus den ersten 3 Quartalen zusätzlich bei Hellofresh hängen bleiben.  

in den Veggie-Kochboxen auch gesichert sein:

"Landwirtschaftsministerin Klöckner und Innenminister Seehofer haben sich darauf geeinigt, dass Erntehelfer jetzt doch nach Deutschland einreisen dürfen. Der Transit darf allerdings ausschließlich per Flugzeug erfolgen."
https://news.guidants.com  

von den weiteren Posten haltet, also Ebit, Überschuss, Cashflows.

Möglicherweise gehe ich da ja zu optimistisch heran. Wie dürfte sich die Höhe der Abschreibungen oder die Steuerquote entwickeln? Habt ihr dazu Vorstellungen, die auf konkreten Informationen beruhen?

Spargel ist da sowieso nie drin. Viel zu teuer.
Spannend wird die Situation, falls HF bestimmte Produkte nicht mehr bekommt, und das wird ziemlich sicher kommen, da sie pro Box relativ viele Zutaten enthält. Sie müssten dann sehr kurzfristig Rezepte und Logistik ändern, sonst meckert der Kunde recht schnell und ist dann auch wieder weg.
Eine echt Bewährungsprobe für HF. Mal schaun wie sies hinbekommen.  

 

bitte Link ansehen, dankeschön.  

https://www.marketscreener.com/HELLOFRESH-SE-38533857/financials/  

Links nie in die Überschrift posten!

Was die Schätzungen bei marketscreener anbetrifft, sind das meist Konsensschätzungen von allen Analysten. Da aber viele Analysten ihre alten Schätzungen noch nicht aktualisiert haben, kommt dann oft Unsinn raus, einfach aufgrund der Mitte verschiedener Aussagen zu verschiedenen GUV-Posten.

Mal davon abgesehen, wie kommen die bei marktescreener bitte schön auf so hohe Finanzaufwendungen in den kommenden Jahren? Dieses Jahr 28 Mio, nächstes Jahr sogar 46 Mio €. Kann mir das mal jemand erklären?!

Also wenn sie wirklich von 205 Mio Ebitda ausgehen, dann liegt der Überschuss sicher nicht nur bei 116 Mio €. Allerdings rechne ich ja gerade mal mit 205 Mio AEbitda, weshalb die 116 Mio Überschuss zu meiner Schätzung passen würde. Jedenfalls sieht man daran, dass die marketscreener-Daten nicht wirklich stimmen können, vor allem für 2021 nicht.  

Ich würde irgendwelchen Statistikportalen niemals glauben. Die dortigen Daten sind zu 90% völlig andere Realität vorbei.

Das bekomme ich immer wieder mit, wenn ich bei onvista, boerse-online und teils auch marketscreener versuche günstige Aktien zu scannen. Die ganzen Aktien, die mir dann als vermeintlich günstig angezeigt werden, sind nach meiner Überprüfung dann alles andere als günstig, weil die Daten auf den Portalen veraltet sind. Meist finde ich von 20 Aktien, die mir beim Scan als sinnvoll angezeigt wurden, eine einzige Aktie, die man kaufen könnte.

Man sollte wirklich immer jedes Unternehmen selbst analysieren und nie auf Statistikportale schauen, erst recht nicht auf deren Zukunftsprognosen. Wenn es danach geht, findet man auf marketscreener bei den ganzen zuletzt abgestürzten konjunkturabhängigen Aktien überall noch unfassbar hohe Schätzungen. Wenn es danach geht, müsste man dort überall einsteigen. Aber ist natürlich Quatsch, weil auch bei diesen Aktien noch die alten Analystenschätzungen eingetragen sind.

Also nachdem Hellofresh gestern erneut via Facebook um etwas Verständnis gebeten hat bezüglich der riesen Nachfrage und der damit eventuell verbundenen  kleinere Verzögerungen oder Fehler die passieren könnten(wohlgemerkt könnte)... gehe ich davon aus das HF die angekündigte Prognose für Q1 eher am oberen Ende treffen wird als am unteren. Also eher 700 Millionen bei 65-75 Millionen AEBITDA.
Wenn man mal genau liest was HF in der ADHOC gesagt hat kann man ja vielleicht grob überschlagen wie hoch der "Zusatzumsatz" für die letzten 15 Tage im März bezüglich des "Corona Effekts" war.
Also man sagte das der Januar und Februar schon sehr gut gelaufen wären. Nimmt man die Umsatzprognose für 2020 von 22-27% liegt diese unter der Anfangsprognose von HF für 2019 welche bei 25-27% lag.
In Q1 2019 wuchs der Umsatz bei HF um 41%.
Nimmt man mal an das HF in Q1 2020 normalerweise (ohne  Corona Effekt) um 40% gewachsen wäre hätte der Umsatz in Q1 2020 bei ca. 580 Millionen Euro gelegen was schon mega gewesen wäre. Meine Schätzung nun liegt bei 700 Million Euro Umsatz wegen der letzten 2 Wochen(Corona Effekt) im März.
Das würde bedeuten das man in den 2 Wochen von Mitte bis Ende März ca. 120 Millionen Euro Mehrumsatz hatte.

Ich gehe davon aus das der April mindestens denselben Effekt haben dürfte wenn nicht sogar noch mehr. Immer mehr Mundpropaganda usw. führt in der Regel zu weiter steigender Aufmerksamkeit und somit mehr Kunden für HF.
Bedeutet wenn man von einem abnehmenden Effekt für Mai und noch weiter abnehmenden Effekt für Juni ausgeht so komme ich dennoch für Q2 2020 auf ein Mehrumsatz wegen des Corona Effekts von ca. 500 Million Euro.
Rechnet man eine generelle ähnliche Steigerung des Umsatzes für Q2 2020 wie in Q2 2019 mit ein käme man auf ein Gesamt Q2 Umsatz für 2020 von ca. 950 Millionen Euro.

Zumindest verdeutlicht es wie stark HF in Q2 sein wird auch wenn man etwas weniger optimistisch ist als ich es hier dargestellt habe.

Der US Markt ist der Hauptabsatzmarkt von HF und ich behaupte mal das wir dort in den letzten 2 März Wochen gerade erst einmal angesetzt haben was die Steigerung der Hellofresh Umsätze angeht. Dies dürfte sich im April noch beschleunigen denke ich. Und Trump kündigte ja schon an das man in den USA bis Ende Mai mit sehr starken Einschränkungen rechnen muss.

Wir werden hier bis Anfang Juli noch mit der ein oder anderen sehr guten Nachricht zu rechnen haben schätze ich.  

Gute Analyse. Sehe ich im gesamten ähnlich mit den deutlich zu konservativen Analysten Schätzungen für 2020.
Sehe allerdings etwas weniger Wachstum in Q1 und dafür etwas mehr Sondereffekt durch Corona.
Dies bezüglich glaube ich auch das der Corona Effekt vornehmlich auf Europa zurückzuführen war in den letzten beiden März Wochen. Obwohl in der letzten März Woche der US Mark bestimmt auch schon sehr stark dazu beigetragen hat.
Meine Schätzungen für Q2 liegen etwas höher als deine weil ich den Corona Effekt etwas mehr ins Q3 (also April , Mai und noch Juni) eingerechnet habe. Dafür habe ich mit etwas weniger Steigerung beim Umdatz ohne den Sondereffekt gerechnet.
Deine Tendenz geht aber genau in Richtung der meinen was die zu konservativen Schätzungen und die Unterbewerung von Hellofresh angeht.  

OK diese Daten beobachtest Du sicherlich schon länger wie ich. Schade das man bei SimilarWeb nur die Entwicklung der letzten 6 Monate sehen kann.

Die 40% Wachstum in Q1 sowie in meinen Berechnungen für Q2 habe für 2020 auch angesetzt da ich den Anstieg vom Januar und Februar(etwas schwächer wieder als noch der Januar) gesehen habe auf Similar Web.
Wir werden ja vielleicht Anfang Mai mit den offiziellen Zahlen für das Q1 noch etwas hören wie der April so weiter gelaufen ist bei Hellofresh. Ich rechne damit das der Sondereffekt im April pro Tag durch die Zuspitzung in den USA noch deutlich größer ausfällt als noch in den letzten 2 März Wochen.

Ich rechne in den kommenden 12 Monaten noch mit Kursen von über 50 Euro bei Hellofresh.
Und meiner Meinung nach geht es dann erst richtig los für Hellofresh weil Sie dann eine Größe erreicht haben die womöglich noch deutlich mehr Alternativen zulässt in der Entwicklung z. B in der Zusammenarbeit anderer sehr großer Food Unternehmen.

Time will tell...  

aufbauen, der weitere Möglichkeiten für regionales Wachstum ermöglicht.

Wenn man keine Dividenden ausschüttet und nicht anorganisch wächst, wächst der Cash-Bestand theoretisch bis Ende 2022 auf 750-800 Mio € steigen. Was macht man damit? Ich tippe mal auf neue Länder, in die man startet.



ps: heute mal wieder Insiderverkauf. Hatten wir ja schon öfter. Die nehmen das Mitarbeiterprogramm offenbar auch wahr.  

hättest du garnicht so ausführlich analysieren müssen.

Ich habs ja schon mal geschrieben. Es ist ja sehr wahrscheinlich, dass da noch Analysen drin stecken, die veraltet sind. Das verwässert natürlich die gesamte Konsensschätzung nach unten. Da wird es sicher bald Anpassungen geben, spätestens wenn der Vorstand selbst die Jahresprognose nach oben nimmt.

den du die nächsten Tage schreiben willst, solltest du dich vor allem auf die Gewinnkennzahlen konzentrieren.

Die finde ich bei marktescreener viel unsinniger als die aktuelle Umsatzschätzung von 2631 Mio €. Der Umsatz dürfte zwar auch höher ausfallen, aber 131 Mio € Ebt bei 2631 Mio Umsatz und 233 Mio Ebitda? Über 100 Mio Abschreibungen+Zinsaufwendungen?

Wie schätzt du Abschreibungen, Zinsaufwendungen und Steuerquote ein, vielleicht auch die aktuellen Bruttokosten/Marketingkosten? Das würde mich am meisten interessieren?

Gruß

Ich kann aus dem Reiter "Analystenschätzungen" nur sehen, dass die Konsensschätzungen kürzlich verändert wurden, und auch die niedrigste Schätzung. Aber das alle 7 Analysten ihre Schätzung in den letzten Tagen verändert haben? Woran siehst du das? Wenn ich diesen grünen Balken richtig interpretiere, gab es 5 der 7 Analysten, die nach oben revidierten. Oder?

aufs Kursziel zu beziehen.

Das heißt ja erstmal nicht, dass alle 7 Analysten auch neue Umsatzschätzungen veröffentlicht haben.

Oder interpretiere ich die Angaben bei marketscreener falsch?



na ja, bin jedenfalls auf deine Analyse gespannt, insbesondere zu Ebitda, Ebt und Überschuss. Ich hatte mir übers Wochenende schon neue Gedanken gemacht und meine Schätzungen auch schon deutlich erhöht. Wobei man im Q1-Bericht auch erstmal gucken muss, welche Effekte konkret zum AEbitda geführt haben. Deshalb bleib ich hinsichtlich Marge noch etwas vorsichtig und rechne die 9,3% AEbitda-Marge (mittig) aus den vorläufigen Q1-Zahlen nicht aufs Gesamtjahr hoch.  

"Geschäft i.R. eines Mitarbeiterbeteiligungsprogramms"....

https://www.boerse-express.com/news/articles/...esh-se-deutsch-200967

Preis 28 EUR     Volumen    14000000,0000 EUR