HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

Offenbar muss man für einige User die Kurstrigger bei diesem Unternehmen immer wieder mantrisch wiederholen. Juliette hat völlig recht. Geduld und Ausdauer sind die wesentlichen Eigenschaften, die man als Börsenanleger mitbringen sollte. Wer das nicht möchte, kann sein Geld natürlich auch auf der Bank parken, oder im Casino abgeben. Ferner ist doch bekannt, dass Aktienkurse nicht dann anspringen wenn Krethi und Plethi es erwarten, sondern gerne unverhofft.

btw...Delivery wer? Die haben seit 06.2020 auch kein signifikantes Hoch gemacht.  ; )  

nach dem Mega Anstieg in 2020.

Der Laden brummt und übertrifft ständig die Prognosen. Insofern kann man sich bei Fresh nmM beruhigt zurücklehnen.
Am 03.11. kommen die Zahlen, die ja schon vorab bekanntgegeben wurden. Hätte nicht gedacht, dass der Michel so auf die Kochboxen abfährt.
Nachkaufen werd ich vorerst nicht, da der Markt ja momentan an vielen intressanten Ecken verbilligt...


 

Könnte das zum Problem werden?:

NEW YORK (Dow Jones) - Nestle hat den Kockboxenversender Freshly Inc erworben. Die Transaktion bewerte das Unternehmen mit 950 Millionen US-Dollar, teilte Nestle mit. Bei Erreichen bestimmter Ziele könne der Kaufpreis noch um bis zu 550 Millionen Dollar steigen.  

Microsoft hat Nokia gekauft. Ist das für die Marktführer Apple und Google zum Problem geworden?
Immerhin zeigt es das sogar Nestle den Kochboxen Markt ernst nimmt.  

nö  

Also Freshly`s Kerngeschäft ist ja nicht das von Hellofresh. Freshly bietet Fertigessen an welches man nur noch warm machen muss.
Also absolut keine Konkurrenz für Hellofresh im bisherigen Kerngeschäft.

Freshly startete in 2016 mit Ihrem Angebot.....und erreicht in 2020 einen Umsatz von ca. 430 Millionen Dollar.

Was aber interessant wird ab nächstes Jahr dürfte der Vergleich mit der neuen Produktserie von HF sein. HF wird auch bald mit der Sparte Fertigessen starten. Ich bin gespannt ob HF es schafft Freshly einzuholen wie Sie es bei Blue Apron auch geschafft haben.

HF kann ja schon auf eine mega breite Kundenbasis zurückgreifen.

 

 

Die Bewertung für Freshly liegt jetzt schon mit einem KUV von 3,5 für 2020 deutlich deutlich höher als HF.

Mit dieser Bewertung müsste Hellofresh akuell schon bei 75 Euro stehen....

Und man kann an Freshly sehen wie groß der das Zusatzumsatzvolumen von HF sein kann wenn deren Sparte "Fertiggerichte" auch gut anläuft....  

Darf ich vlt. mal fragen wie du persönlich die jetzige Dynamik / Korrektur einschätzt?
Vor dem Hintergrund, dass in deinem Wiki folio ja auch ein relativ hoch gewichtiger Zerti Schein mit knockout bei knapp 41,- EUR ist.

Frage echt nur aus Interesse - bin nämlich auch investiert, auch mit zertis, jedoch mit nem Knock out bei ca 37,- EUR. Überlege selbst noch mal bei ca 43-45€, was wir ja anscheinend Montag sehen sollten, aufzustocken.

Eine weitere Frage hätte ich noch (an alle): Wie schätzt ihr die Zahlen am Dienstag ein? Glaubt ihr an positive Überraschungen?
Denke einen weiteren sell-off nach der Prognoseerhöhung könnte ich mir zumindest nicht vorstellen

Vielen Dank!
 

Meine persönliche Einschätzung ist das es charttechnisch im Bereich von um die 45 Euro einen Boden geben dürfte...
Mit dieser letzten doch schnellen Korrektur hatte ich auch nicht gerechnet. Aber es führte ne blöde Kombination dazu denke ich. Erstens das es nach den letzten Zahlenbekanntgaben ebenfalls runter ging, zweitens die Leeeverkäufer und dieses Mal drittens das ein Investor in den letzten Tagen meiner Meinung nach verkauft hat... Zudem die Gesamtunsicherheit bezüglich der US Wahlen wo einige lieber flat sind.

Die groben Zahlen sind ja bekannt dennoch glaube ich das HF mit der Kundenzahl die wiederholt bestellt haben positiv überraschen wird und das es in den kommenden Tagen eine News bezüglich der Neueinführung der Produktsparte Fertiggerichte geben wird.

Fundamental ist HF für mich weiter deutlich unterbewertet. Ich rechne ja nächstes Jahr schon mit Umsätze von 4,7 - 5 Milliarden Euro inkl. der neuen Produktsparte. Sehe weiterhin ein Mindest-KUV von 2,5 für gerechtfertigt. Also gegen Ende dieses Jahres Kurse von 68 Euro...spatestens Anfang 2021...  

Hellofresh profitiert natürlich von Corona, auch wenn viele Kunden auch nach Corona bei HF bleiben dürften.Trotzdem könnten viele Aktionäre nun die Corona- Gewinner gegen Corona Verlierer eintauschen, was eine Korrektur u.a. auch bei HF heftiger ausfallen lassen könnte. Zeitgleich "konsolidieren" ja nun auch Westwing, GFG und andere Corona - Gewinner, sicherlich kein Zufall. Als Corona auf den Plan vieler Anleger kam, rotierte das Anlageverhalten ja ebenfalls entsprechend. Wenn Corona wieder aus den Börsen ausgepreist wird, dann dürfte dieser Effekt ebenfalls einsetzen, bzw. läuft er ja jetzt schon aus meiner Sicht. Du setzt in Deinem Wikifolio ja stark auf HF. Das HF auch ohne Corona gute Ergebnisse erzielt, liegt aus meiner Sicht auf der Hand. Trotzdem wäre es zumindest ein denkbares Szenario, dass der Markt für diese Sicht noch einige Monate/Quartale benötigen könnte. Dadurch könnte die Korrektur der Corona Gewinner härter und länger ausfallen, als die "üblichen" cirka 20%. Wie siehst Du das? Mein Depot besteht immer noch zu 8,5% aus HF. Von Westwing und GFG habe ich mich inzwischen ganz verabschiedet, ich erwäge aber wieder einen Einstieg, wenn sich diese beiden Werte entsprechend verbilligen sollten. Bei HF würde ich ebenfalls aufstocken, wenn die Korrektur und die Rotation der Börsenlieblinge halbwegs abgeschlossen ist. Wie schätzt Du den Effekt der Rotation auf den HF Kurs der nächsten Monate ein?  

einher mit den Impfstoffnews.
Kommt Biontech nächste Woche mit guten Werten zur Wirkung und Verträglichkeit, dann wird die 45 nicht halten und man sieht die 40 von unten.
Dann machen Dax und Co 5% Sprünge und ehemalige Coronagewinner werden geschlachtet ganz
ungeachtet deren Gewinnprognosen.  

Danke für deine Nachricht!

@pablo55: Ich gehe mal davon aus, dass du in Biontech investiert bist oder?:-)
Zumindest sieht man das an deinen Beiträgen.
Nichtsdestotrotz glaube ich nicht, dass eine Impfstoff-News etwas an der fundamentalen Ausgangslage von HelloFresh ändern.
Das Wachstum war ja schließlich auch vor corona da! Dennoch wird man, bis es zu einer Herdenimmunität kommt, mit den jetzigen Umständen leben (müssen).
Ebenso wird man zunehmend auf homeoffice umsteigen, was viele Menschen motivieren wird auch selbst mal zu kochen bzw. Services von HelloFresh zurückgreifen.

VG  

"der hellofreshkurs geht 1zu1 einher mit den impfstoffnews.[...]"

mein alter stochastiklehrer würde sie nun nach vorne an die tafel rufen und bitten den korrelationskoeffizenten zu berechnen um ihre these zu untermauern.
sie können ihre berechnung gerne hier im forum teilen.
ich warte gespannt auf ihr ergebnis...

mfg, mlop  

Natürlich ändert ein Impfstoff, der irgendwann Mitte 2021 Anwendung in der breiten Bevölkerung findet, erstmal fundamental wenig an den Aussichten von HF. Man wird auch 2021 noch 20% wachsen können, in Q1 wesentlich stärker.

Aber psychologisch wird niemand bestreiten dass HF zu den Corona-Gewinnern gehört. Und allein dieser Gedanke wird dazu führen, dass man erstmal diese typischen Gewinner verkauft. Das kann durchaus zu 10-15% Kursrückgang in wenigen Tagen führen. Allerdings wäre das auf einem Kursniveau von dann vielleicht 37-40 € der perfekte Einstieg. Für jemanden, der günstig Aktien kaufen will, doch ideal wenn er wegen unangebrachten Ängsten günstig einsteigen darf.

Also rechnest du auch damit, dass die Korrektur noch deutlich länger geht?
Weil das Problem ist, dass mein Knockout bei 39€ ist... :-(  

Aber es kann einen kurzer starken Downer geben, falls diese News zum Impfstoff kommt. Aber erstens weiß man ja nicht wann diese News kommt und auch nicht auf welchem Kursniveau. Kann ja sein, HF steigt die nächsten Tage auf 55 € und erst dann kommt die Impfstoff-News oder auch gar nicht. Dann gehts vielleicht nur nochmal auf 45-47 € zurück nach der Impfstoff-News.

Aber was ich von KnockOuts halte, weißt du ja. Alle KO-Zertis oberhalb 37 € halte ich für schlicht gefährlich. Zumal ja so völlig ohne Not bei einer so sicheren Aktie. Man macht bei einer Aktie möglicherweise Verluste, die übergeordnet nur steigt. Das ist schon eine Kunst.

Man kann es natürlich so machen wie Baerenstark, der seine KO-Zertis konsequent verkauft, wenn sie dem KO zu nahe kommen und dann sofort weiter entfernte KOs dafür kauft mit höherem Umfang. Es bleibt dann letztlich im Umfang gleich. Wenn man genug Cash hat, kann man das aber genauso gut auch mit Aktien direkt machen. Dann ist das Risiko gleich null.  

sehe ich sehr viele Fragezeichen.

Wenn die ersten Zulassungen kommen, wie schnell steht wieviel zur Verfügung? Wer will sich überhaupt Impfen lassen? Gibt es eventuell weitere Zulassungen?

Corona ist nicht vorüber, auch wenn es einen Impfstoff gibt.

Je nachdem, wie die Antworten hierzu kommuniziert werden wird auch eine Reaktion der Börsenkurse ausfallen. Wenn die Politik klug ist, dann werden diese Fragen um Verwerfungen an den Börsen zu vermeiden vorab beantwortet, soweit dies möglich ist. Die Ausschläge auf die Nachricht über einen zugelassenen Impfstoff wären dann etwas geringer.

Hellofresh profitiert sicher auch von einem, auch durch diese Krise wachsenden Gesundheitsbewusstsein.

Aber vielleicht mutiert das Virus ja zu einer einfachen Erkältung. (nicht undenkbare Traumvorstellung)

 

Es ging mir auch nur um die Psychologie des Marktes bei den eindeutigen Corona-Gewinnern.

Ich sage ja nicht, dass HF dadurch nicht mehr wachsen wird, oder das die Corona-Angst wie weggeblasen wäre sobald der Impfstoff da ist. Es wird bis mindestens Mitte 2021 dauern bis wir einen Impfstoff haben, der auch halbwegs in der breiten Bevölkerung anerkannt und genutzt wird.
Und selbst wenn wird es nichts daran ändern, dass sich das Konsumverhalten der Menschen geändert hat. Man wird auf E-Commerce nicht mehr verzichten wollen, sei es wegen Gewöhnungseffekt oder einer anderen Herangehensweise an das Thema Gesundheit. Das Virus ist ja auch nicht weg, nur weil es einen Impfstoff gibt. Es wird also weiter einen gewissen Anteil an Menschen geben, insbesondere Risikogruppen, die vorsichtig bleiben werden und lieber online bestelle als in große Einkaufszentren zu gehen.

Corona Kunde bei HelloFresh sind, werden auch Kunde bleiben, wenn ein Impfstoff kommt oder Corona ganz verschwindet. Davon bin ich überzeugt. Genauso wie bei anderen E-Commercelern wie GFG, Westwing oder Home24. Corona war/ist da halt ein Beschleuniger bei der Kundenneugewinnung, der nachhaltig ist.
Dieser Impfstoffdowner bei den Kursen der "Coronagewinner" war doch jetzt schon die letzten Tage und ist überwiegend eingepreist.
Wenn den Leuten bewußt wird, dass der E-Commercebereich nachhaltig profitiert, geht es mit den Kursen auch weiter bergauf.
Hier könnte man einen Spruch kreieren, der dem "Politische Börsen haben kurze Beine" ähnelt  

etc sagen aber, dass sie natürlich auch damit rechnen, dass die Kunden dabei bleiben, aber es eine Art Vorzieheffekt gegeben haben könnte. Sprich, E-Commerce lässt sich nicht aufhalten und das war auch schon vor Corona klar, nur dass manche Kunden, die vielleicht erst 2021/22 Kunden geworden wären, das nun schon 2020 durch Corona wurden. Und diese Kunden muss man nun halt bei zukünftigem Wachstum abrechnen.

Es geht also nicht darum, ob Corona grundsätzlich Kunden gewinnt und die dann wieder wegfallen, wenn Corona geht. Natürlich wird E-Commerce eine nahhaltige Entwicklung sein. Das glaubt ja eh niemand, weder das Corona wieder geht (das wird immer geben) noch das alle gewonnenen Kunden wieder gehen. Sondern es geht um die Frage, wie hoch die Anzahl der in 2020 gewonnenen Kunden ist, die ohnehin in den Folgejahren zu den E-Commerce-Unternehmen gekommen wären. Das wird man aktuell aber nicht genau sagen können. Der Anteil könnte bei 20% der aktuellen Neukunden liegen aber auch bei 50%. Wird man erst frühestens Ende 2021 wissen können. Aber selbst wenn das 50% sind, bliebe immer noch ein gutes Wachstum über 2021 hinaus. 2021 könnte das dazu führen, dass das Wachstum relativ gering ist, einfach aufgrund des Basiseffekts der Quartale 2-4 des Jahres 2020, aber 20% Umsatzwachstum halte ich nach wie vor selbst dann für realistisch, wenn ab Q2 ein Impfstoff bereit steht und die Leute wieder offline shoppen als hätte es Corona nie gegeben. Einfach weil Q1 noch sehr hohes Wachstum sehen wird und weil bei den Bestandskunden ein Gewöhnungseffekt eingetreten ist, plus die Leute, die ängstlich bleiben was Corona angeht.

Den Kursverlauf kann man nicht Vorhersagen egal was die Chart Technik sagt. Die 49 Euro hätte gute Unterstützung sein können, würde aber leicht nach unten durchbrochen. Jetzt fungiert diese als Wiederstand und der Kurs kann natürlich weiter mit dem Markt nach unten gezogen werden.

Nachdem aber jetzt Großbritannien und Österreich in Lockdown gehen, könnte vielleicht der Kurs morgen vor den Zahlen wieder auf die 49 Euro steigen. Wenn die Zahlen übermorgen  kommen, sehen wir vielleicht dann wieder mal eine Überraschung bei der Prognose und Anstieg Richtung Allzeithoch. Das wäre ein idealer Verlauf und an der Börse ist heut zu Tage alles möglich.
Mittelfristiges Ziel ca. 67 Euro (161.8 % Fibonacci Retr. Anstieg ausgehend vom Tief bei ca. 37 Euro)
 

das Coronavirus mit der Zeit in ein harmoseres Virus mutieren könnte. Das war bei anderen Geschichten demnach auch so. Ob es jemals den einen Corona- Impfstoff geben wird, ist demnach sehr fraglich. Für viele gefährliche Infektionskrankheiten gibt es ebenfalls keinen wirksamen Impfstoff und das obwohl man daran seit Jahrzehnten forscht. Es könnte also auch nicht die eine große marktbewegende tolle Meldung geben, sondern eine Abschwächung des gefährlichen Infektionsgeschehens über Monate/Jahre.

https://www.google.com/amp/s/www.fr.de/politik/...n-90082318.amp.html
 

sehe ich auch einen Vorzieheffekt.

Ich sehe es allerdings nicht so, daß uns das Kundenwachstum im nächsten Jahr fehlen wird. (Kat vermutlich auch nicht) So wie ich es sehe, haben wir einfach das Wachstum von ein bis zwei Jahren durch Corona zusätzlich bereits jetzt erhalten. Da jedoch dieses Wachstum sehr stark war, wirkt sich die aus den Neukunden entstehende Mund zu Mund Propaganda (natürlich über alle Kommunikationswege) viel stärker auf das zukünftige Wachstum aus, als wenn wir eben dieses Wachstum ohne Corona in einem längeren Zeitraum gehabt hätten. Die Kurve wird meiner Meinung nach langsamer abflachen.

 

Hallo zusammen,

ich denke das Thema Knockout-zertis wurde hier schon desöfteren thematisiert u.a. auch vorgestern von mir erwähnt.
Nichtsdestotrotz, da ich momentan etwas verunsichert bin, würde icu gerne mal hier in die Runde um Ratschlag fragen:

Würdet ihr an meiner Stelle jetzt schon die Knock-out zertis mit 37,00€ KO veräußern und bspw. neue mit Knockout 31/33 kaufen oder noch warten?
Ich weiß, jeder ist selbst seines Glückes Schmied und zertis sind auch deutlich risikobehafteter als normale Aktien, dennoch bin ich etwas verunsichert.
Die Idee war eigentlich gewesen nochmal die Scheinchen bei ca. 42,50€ Kurs nachzukaufen und dann auf die Gegenreaktionen zu warten.
Diese Corona Impfstoff Diskussion lässt mich jetzt doch schon etwas über das Vorhaben nachdenken.

Aktien laufen selbstverständlich normal weiter, hier würde ich tatsächlich - sollte es so tief gehen - nochmal bei 42 verbilligen.


Liebe Grüße